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http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2009/06/01/un-avion-d-air-france-disparait-des-ecrans-radar-au-large-du-bresil_1200678_3222.html
Savez vous s’il y a du nouveau ??@pncpavillon wrote:
Une pensée aux personnes qui étaient à bord et aux famille……j’ai les boules!!
Y a t il un espoir qu’il est amérrit ??
on ne sait pas… on ne sait pas comment s’est effectuée sa sortie d’écran radar :
1/ progressivement, pas comme une pierre, (genre problème moteur et les pn essayent de solutionner avec encore une certaine maitrise relative de l’appareil…), ce qui pourrait laisser une chance que arrivé au niveau de la mer l’avion aurait pu être redressé et tenter un amerrissage, avec rescapés potentiels etc… beaucoup de « si »
2/ brutalement… ce qui sous-entend désintégration en vol…
Il va falloir attendre que les nouvelles sortent au compte-gouttes pour en savoir un peu plus et se faire une idée du scénario… 😥
concrètement on ne sait pas ou il a disparu.
a priori, perte contact radar au large du brésil (normal qd on passe sur l’atlantique…)
mais le truc c’est qu’il est pas réapparu au radar qd il aurait du.
ca fait bien 8h qu’il y a plus de contact en fait; et surtout une perte radar ne justifie pas une perte radio…
de plus, si il avait continué de voler, il serait forcement réapparu sur les radars de quelqu’un…donc, dans quel état, on ne sait pas, mais il est quelque part sur l’atlantique 🙁
… sans parler des risques terroristes… l’avion aurait pu être désintégré en plein vol avec un engin explosif… comme une prise d’otage pour que l’avion atterrisse dans une région nord-africaine…
…mais la vitesse de sortie de l’avion des écrans radars n’est, là encore, pas la même…
toutes les hypothèses étant permises, nous n’avons pas le choix d’attendre…
informations TF1 à l’instant, il semblerait que se soit au large du Maroc (cela devient plus concret) et il y aurait eu dépressurisation. Comment le savent-il?? AUCUNE idée, mais il faut être réaliste sur la faible probabilité de survie car il semblerai que « les balises de signalisations n’ont pas été mises en route ce qui montrerai la très vite rapidité des évènements » d’après leurs dire. 🙁 🙁 🙁
voila énorme pensée pour les pax et PN. Se soir journal spécial sur la 1.
il semblerait que vers 4h14 (GMT ? GMT+2 ?) un message auto ait été recu, signalant une panne de circuit électrique
large du maroc, j’y crois pas trop, il y aurait eu un contact radar bien avant d’arriver la…
déprésurisation, j’vois mal comment on pourrait le savoir o_o c’est juste une hypothese possible car disparisation « soudaine »AIR FRANCE indique que l’avion lors de sa disparition traversait une zone d’orage avec de forte turbulences, de plus elle semble avoir recu des infos automatique sur panne, par rapport a des circuits embarqués, et il semblerait aussi qu’il y’est eu une forte depressuritation propos de jean louis borloo ministre des transports sur bfm tv……..
c’est un système auto qui envoye l’info de la panne.. c’est le cas pour plusieurs systèmes dans les avions.
par contre, comme le disait un pilote a l’instant sur france info, il est possible que la destruction soudaine de l’avion
ait déclenché un tel message, dans un « sursaut » de fiabilité avant destruction…
tout ca pour dire, on ne sait pas 🙁 mais peu d’espoir 🙁Une pensée aux familles. Sur le journal de France 2 on a expliqué que Air France aurait déjà effacé les noms des membres d’équipage qui étaient à bord de leur liste officielle…
Je ne sais pas quoi en penser.
On attend plus d’informations…En tout cas je suis complètement bouleversée par ce qui vient d’arriver… 😥
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8076848.stm
Sur le site de la BBC, la carte de perte de contact de l’avion :
Assez loin des côtes Marocaines et d’Afrique du nord en fait, l’hypothèse du détournement de l’avion pour cette région du globe ne tient plus…
@haithem89 wrote:
Maintenant il semble confirmer les conditions meteorologique il parle d’un foudroyement mais perso c’est pas à cause d’un orage qu’un avion disparait …
oui, j’suis d’accord, les foudroyements d’avion c’est pas rare et l’avion est étudié pour y résister…
(edit: par contre il peut tjs y avoir des cas particuliers… ex: TWA, l’avion a explosé apres foudroyement suite a explosion des vapeurs d’essence dans les réservoirs…)par contre, dans des cumulonimbus les turbulences peuvent etre TRES fortes; mais pourquoi ne les a t il pas évités ? trop grandes ? puis y’a le radar météo ?
ou peut etre des turbulences de ciel clair ?
bref, on ne sait pas trop…
ce qui semble etre clair par contre, c’est qu’il s’est produit quelque chose de soudain, qui a soit empeché les PNT de contacter qui que ce soit,
ou qui les a obligé à essayer de gérer la situation se présentant plutot que d’établir un contact pour dire que qqch ne va pas…c est horrible ce qui se passe en ce moment et surtout de ne rien savoir,beaucoup d hypotheses mais rien de concret
je suis effondrée par une telle nouvelle et me dit que cela aurait pu arriver a n importe lequel d entre nous…cela me rappelle aussi que nous faisons un beau metier mais dangereux
un grand soutien au familles et collegues, je suis de tout coeur avec eux 🙁
@louloute wrote:
e nous faisons un beau metier mais dangereux
pas plus dangereux qu’un autre a mon avis; des accidents arrivent, évidement, mais statistiquement, ca reste plutot rare.
@Holy wrote:
oui, j’suis d’accord, les foudroyements d’avion c’est pas rare et l’avion est étudié pour y résister…
(edit: par contre il peut tjs y avoir des cas particuliers… ex: TWA, l’avion a explosé apres foudroyement suite a explosion des vapeurs d’essence dans les réservoirs…).
pour le TWA c’est un mystère ! (théorie du complot addict!)
pour ce qui est de la résistance à la foudre, connaissez vous les sylphes et les blue jets ? ce sont des décharges électriques produites au dessus des orages d’une puissance d’environ 10 000 X celle d’un éclair (je vous laisse imaginer le truc !)
pour votre info, interressez vous au sujet en lisant le lien suivant : mystere.unblog.fr/2008/03/17/red-sprites-gigantesque/
ce sont des phénomènes peu ou pas connu du grand public même dans l’aérien ! donc « nous survolons actuellement une zone nuageuse et/ou orageuse /de turbulences mais pas de soucis » (on a tous entendu ça !), maintenant je vous laisse réagir !de plus si vous suivez l’info, d’après la conférence de presse du PDG d’AF, le message d’alerte maintenance indiquant une défaillance de divers systèmes embarqués a été reçu à 02h14 GMT, ils ont trouvé la situation suffisemment inquiétante à 09h15 loc… comment s’attirer les foudres du gouvernement ? rappellez vous votre CSS, la phase dite DETRESFA, est déclenchée à ALERFA+5mn suite à la perte totale de signaux avec l’aéronef… et ils ont attendu 5H ??? putain c’est férié mais y’avait quelqu’un au contrôle ?
@Italian_gaffeur wrote:
moi je veux bien, mais les phénomènes dont tu parles se déroulent entre 40 et 60 km d’altitude, alors qu’un avion de ligne ne vole le plus souvent à 10 km…
ok pour les blue jets pour les sylphes, ils apparaissent au sommet des nuages…
Characteristics of Red Sprites
Sprites are massive but weak luminous flashes that appear directly above an active thunderstorm system and are coincident with cloud-to-ground or intracloud lightning strokes. Their spatial structures range from small single or multiple vertically elongated spots, to spots with faint extrusions above and below, to bright groupings which extend from the cloud tops to altitudes up to about 95 km. Sprites are predominantly red. The brightest region lies in the altitude range 65-75 km, above which there is often a faint red glow or wispy structure that extends to about 90 km. Below the bright red region, blue tendril-like filamentary structures often extend downward to as low as 40 km. Sprites rarely appear singly, usually occurring in clusters of two, three or more. Some of the very large events, such as shown in Figure 1, seem to be tightly packed clusters of many individual sprites. Other events are more loosely packed and may extend across horizontal distances of 50 km or more and occupy atmospheric volumes in excess of 10,000 cubic km.
High speed photometer measurements show that the duration of sprites is only a few ms. Current evidence strongly suggests that sprites preferentially occur in decaying portions of thunderstorms and are correlated with large positive cloud-to-ground lightning strokes. The optical intensity of sprite clusters, estimated by comparison with tabulated stellar intensities, is comparable to a moderately bright auroral arc. The optical energy is roughly 10-50 kJ per event, with a corresponding optical power of 5-25 MW. Assuming that optical energy constitutes 1/1000 of the total for the event, the energy and power are on the order of 10-100 MJ and 5-50 GW, respectively.
Une pensée particulière au personnel naviguant qui fait ce métier, ainsi qu’a tout les passagers et leurs familles, c’est un moment difficile aussi pour air france,
à l’heure actuelle aucune nouvelle je craint le pire, malhereusement ce genre d’accident nul ne peut le prevenir soit à cause d’une défaillance technique et le mauvais temps pour les vols transatlantiques.A chaque fois, quand il y’a des turbulences au dessus de l’atlantique,L’espoir de voir des passagers et membres d’équipage rentrant chez eux est toujours là.
bonjour a tous
grande surprise ce matin quand un ami a appéllé mon copain qu est stew air france pour annoncé la triste nouvelle depuis on suit l’actu mais pas grand chose de nouveau mon copain a regardé sur IPN pour essayé de voir la liste de l’équipage mais elle etait deja effacée il est sous le choc il a fais un vol RIO CDG il y a quelques semaines et on se dit que ca aurait pu etre lui forcément donc grosse pensée aux familles des passgers et des PNC….Un jour ensoleillé qui commencait bien et qui finit dans la tristesse de tous les gens touchés de près ou de loin par une personne dans le monde de l’aérien ou d’ un passager qui connaissait peu etre !! ..c’est terrible que dire de plus.. ca n’arrive heureusement pas souvent mais c’est tellement de perte humane quand cela arrive que c’et dur à encaisser!! rien est definitif nous n’avons pas encore eu les infos comme quoi l’epave était localisée esperons…..Le 01 juin 2009 – 16h08
Air France : « La foudre a pu causer différentes avaries »
Interview – Pour Jean Serrat, ex commandant de bord, l’A330, vraisemblablement foudroyé, selon la compagnie aérienne, a pu être victime de plusieurs avaries structurelles et électriqueshttp://tf1.lci.fr/infos/france/faits-divers/0,,4429752,00-la-foudre-a-pu-causer-differentes-avaries-.html
Le 01 juin 2009 – 18h31
Avion disparu : Que se passe-t-il quand un avion est frappé par la foudre ?
Interview – Selon le spécialiste Gérard Jouanny, la foudre seule ne peut expliquer la catastrophe de l’A330 d’Air France. Pour lui, il y a forcément eu un autre élément.http://tf1.lci.fr/infos/france/faits-divers/0,,4429777,00-que-se-passe-t-il-quand-un-avion-est-frappe-par-la-foudre-.html
Il y a quelques jours, j’ai atterri à CDG sous un orage en rentrant de vol! J’ai trouvé l’orage magnifique! Pendant toute la durée du vol (aller comme retour), j’ai été surprise par un tel déchainement de violence. En discutant avec les PNT, ceux-ci m’ont expliqué que prendre la foudre était commun pour un avion et captain comme copi avaient vécu ce phénomène.
Aujourd’hui, je vois les choses différemment.Certes, nous ne sommes pas sûrs de ce qui a causé ce drame mais cela nous rappelle que nous ne somme pas invulnérables dans nos avions.
Bref, toutes mes condoléances aux familles, amis, collègues des passagers et de l’équipage!
Le monde PN est une nouvelle fois endeuillé!! 😥 😥 😥 😥http://tf1.lci.fr/infos/filnews/
18h25 Monde > Avion disparu – La France a demandé l’aide du Pentagone (ministère Défense)
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18h25 Monde > Avion disparu – Pas d’émission des balises de détresse (CNES)
Les balises de détresse de l’Airbus A330 d’Air France disparu lundi sur le vol Rio-Paris « n’ont émis aucun signal », a indiqué à l’AFP un responsable du Centre national d’études spatiales (CNES), exploitant du centre français de réception du système international Cospas-Sarsat.
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Ya tellement d’ hypotheses possibles et imaginables, ca sert strictement à rien d’essayer de comprendre pour l instant car on n’en sera pas plus tant que la boite noire reste introuvable….C’est vrai que de voir un avion disparaitre pour nous PN ca nous inquietent , de pas comprendre le pourquoi du comment ca nous genent et nous derange mais je ne pense pas que d’ecouter les medias et leurs hypotheses avec leurs pseudo experts nous rassurent ou nous soulagent…
En tout cas grosse pensée aux familles des disparus , en particulier aux collegues PN …..
Ca aurait pu etre nous …..J’ai jamais autant esperer que la fiction deviennent réalitee…….genre « LOST »
@gouz wrote:
J’ai jamais autant esperer que la fiction deviennent réalitee…….genre « LOST »
J’ai pensé la même chose que toi…
Je tiens d’abord à apporter mon soutien aux familles et aux proches des passagers, membres d’équipage de ce vol, à Air qui traverse une période difficile cette humble compagnie qui a fait voyagé dans les meilleurs conditions, des milliers de passagers durant ces dernières années et qui se retrouve au centre des accusations.
Voilà une grande pensée pour vous TOUS.
J’ai tenté de regarder la liste équipage et elle n’existe plus. Fait chier, j’aurait aimé savoir si il y avait un pote ou une connaissance dans l’équipage…..
je pense bien sûr aux familles des passagers et des collègues. Je suis tellement bouleversé !
je pense aussi à l’équipage qui a fait le CDG-GIG … quelle horreur d’apprendre que leur avion a disparu alors qu’ils étaient dedans qques heures auparavant …
je pense meme aux équipages qui ont bu une petite Caïpi avec l’équipage en question la veille du vol …http://tf1.lci.fr/infos/monde/ameriques/0,,4429790,00-ces-deux-miracules-.html
Avion disparu – Ces deux miraculés
Crédit Photo : AFP
Claude Jaffiol et son épouse voulaient absolument prendre ce vol* Ces deux passagers français avaient tout fait pour embarquer sur l’Airbus d’Air France qui a disparu dans la nuit de dimanche à lundi. L’avion était plein.
* L’A330 transportait 228 personnes entre Rio de Janeiro et Paris. Il n’y a pratiquement aucun espoir de retrouver des rescapés.– le 01/06/2009 – 20h34
« C’est miraculeux, on aurait dû être dans l’avion ». Le professeur de médecine français Claude Jaffiol et son épouse avaient fait « des pieds et des mains » pour embarquer sur l’Airbus d’Air France qui a disparu dans la nuit, mais l’avion était plein.
Lundi matin, à l’aéroport international de Rio, ils paraissaient encore ne pas revenir de ce coup du destin. « Nous étions à Brasilia et avons décidé d’écourter notre séjour et de rentrer à Montpellier », a dit à l’AFP Claude Jaffiol. Leur amie, consul des Pays-Bas dans la capitale brésilienne, « a fait des pieds et des mains pour nous mettre dans l’avion sans y parvenir, il était plein ».
Le professeur de médecine faisait du tourisme à Brasilia, après avoir participé à un congrès à Rio. « Nous avons eu une chance inouïe et avec le recul nous avons eu peur et nous avons une pensée pour tous ceux qui étaient dans l’avion », a dit son épouse Amina qui a avoué qu’elle allait désormais prendre l’avion avec « appréhension ».
L’Airbus A330 d’Air France transportait 228 personnes entre Rio de Janeiro et Paris. Il a disparu lundi matin quelque part dans l’Atlantique. Il n’y a pratiquement aucun espoir de retrouver des rescapés.
(D’après agence)
Concernant la diffusion de la liste PEQ, je ne sais pas si c’est vraiment autorisé pour le moment, donc par principe de précaution, celle-ci a été écartée du forum, à plus forte raison qu’en la mettant ici, elle risque d’être copiée par google et autres moteurs de recherche.
Dans ces moments douloureux, il n’est pas utile de diffuser ce genre de choses. 😕
De plus, seules les autorités compétentes (c’est à dire la France et le Brésil) sont habilitées à « lacher » ce genre d’information.
Si la liste a été retirée des systèmes informatiques, ce n’est justement pas pour rien, c’est la procédure en vigueur dans cette situation.
Dans le cas ou vous verriez une liste trainer quelque part, ça sera à prendre avec précaution puisqu’à l’heure actuelle , aucune liste n’est diffusée officiellement.Je suis assez choqué par ce drame. Etant dans la compagnie depuis 4 mois maintenant. je pensais être préparé pour un drame comme celui là mais non. Je suis submergé par l’émotion.
Merci a tous mes amis et collègues (AF MC/LC) et ex-collègues (Easyjet) pour vos messages et coups de fil. A ceux qui n’ont pas encore donné de news, rassurez moi !
Je tiens sincèrement à présenter toutes mes condoléances aux familles des passagers mais plus particulièrement celles des équipages.
Je n’arrive pas à avoir cette liste PEQ pour savoir si une connaissance était à bord. Je dois partir mercredi pour Mexico, je vais y aller avec une boule au ventre. L’ambiance ne sera pas la même à bord. Je penserai à nos collègues du AF447 qui revenaient d’escale pleins de sourires, de bons moments partagés et avec qui on aurait pu partager de bons moments en volant avec eux. Ils sont partis trop brutalement et cela nous fait tous mal, très mal.Je viens juste revenir du travail croyez moi que ça a été pour moi tres dur de faire un service comme si de rien était meme si je ne suis pas encore à bord, je ressens au fond de moi toute cette tragedie qui ma profondement boulversé, je suis sous le choque mes pensées vont au familles des passagers et pnc , je pense à nos collegues les sentiments qu’ils ont du ressentir c’est tout simplement horrible, je dois dire que meme si ils disent qu’il y’a peu de chances de les retrouvés je garde espoir, je peux pas me resigné, Moi aussi dans ma tete je reve de scenario hollywoodien à la lost, j’ai tout simplement mal…………
Courage à tous dans un moment comme ça…
Par contre, je trouve normal que la liste équipage n’est pas été divulguée et j’espère qu’elle ne le sera pas, surtout sur le net par respect envers les familles des victimes de cette catastrophe…
Une pensée à mes collègues et leurs familles ainsi qu’aux familles des passagers.
Layus
Ne pas faire circuler des listes equipages c est aussi un moyen de proteger les familles conernées , t imagine toi etre au courant par internet ne serait ce que ca …….
Sinon apparemment l aeronef a ete repere entre bresil et senegal , je sais c large mais je viens de voir une zone de recherche qui serait etendu à 90 miles ( ca reste tres large c est clair )
Je vous souhaite de ne pas connaitre ni passagers, ni collegues ou amis PN , c’est une triste nouvelle de se dire que ca aurait pu nous toucher de plus pres ou meme directement….Je pense que c’est normal d avoir une aprehension à remonter dans un avion tant que nous n’aurons pas de retour precis des causes du drame donc courage a tous ceux qui bossent les jours à venir…..
Des débris ont été repérés en surface de l’océan Atlantique dans la zone où pourrait avoir disparu l’avion , a annoncé l’armée de l’air brésilienne.Ces traces ont été observées par l’équipage d’un avion de ligne de la compagnie brésilienne TAM alors qu’il se trouvait dans l’espace aérien du Sénégal. On va ainsi pouvoir en découvrir un peu plus….
Voila ce qui à de nouveaux deja le communiqué n°7 d’Air France :
Communiqué N° 7
Personnel navigant techniqueCommandant de bord :
Nationalité française
58 ans
Entré à la compagnie en 1988
Qualifié sur Airbus A330/A340 en février 2007
11 000 heures de vol dont 1 700 sur Airbus A330/A340
2 officiers pilotes de ligne (copilotes) :Nationalité française
37 ans et 32 ans
Entrés à la compagnie en 1999 et 2004
Qualifiés sur Airbus A330/A340 en avril 2002 et en juin 2008
6 600 heures de vol dont 2 600 sur Airbus A330/A340
3 000 heures de vol dont 800 sur Airbus A330/A340
Personnel navigant commercialChef de cabine principal :
Nationalité française
49 ans
Entré à la compagnie en 1985
2 chefs de cabine :Nationalité française
54 et 46 ans
Entrés à la compagnie en 1981 et en 1989
6 hôtesses et stewards5 de nationalité française et 1 de nationalité brésilienne
Entre 24 et 44 ans
Entrés à la compagnie entre 1996 et 2007
Numéros de téléphone réservés aux familles et aux proches0800 800 812 depuis la France,
0800 881 20 20 depuis le Brésil,
et + 33 1 57 02 10 55 depuis les autres pays.
NB : Nous demandons aux journalistes de ne pas appeler ces numéros réservés aux familles et aux proches.
Ensuite un article extrait du site romandie.com sur l’analyse eventuelle de debris trouvées au large du senegal.
Enquête sur des débris localisés au large du Sénégal
Des débris ont été repérés en surface de l’océan Atlantique dans la zone où pourrait avoir disparu l’avion d’Air France assurant la liaison Rio de Janeiro-Paris, a annoncé lundi soir l’armée de l’air brésilienne. Ces traces ont été observées par l’équipage d’un avion de ligne de la compagnie brésilienne TAM.
L’équipage se trouvait dans l’espace aérien du Sénégal, précise aussi l’armée, qui enquête sur cette information.
Cette découverte a également été mentionnée par le vice-président brésilien, Jose Alencar, qui a précisé que le pilote de la TAM avait vu « quelque chose en feu » sur l’océan.
Le vol AF447 avec 228 personnes à son bord a disparu dans la nuit de dimanche à lundi après son décollage de Rio de Janeiro au-dessus de l’Atlantique pour des raisons encore inconnues.
L’appareil venait de dépasser les îles Fernando de Noronha, à 350 km de la côte brésilienne, au moment du dernier contact.
Selon Pierre-Henri Gourgeon, directeur général d’Air France-KLM, « la zone (d’impact) est à peu près identifiée au niveau de l’Atlantique, qui peut être cernée à quelques dizaines de nautiques près avec l’espoir de retrouver des restes de l’épave ou de détecter les émissions des balises Argos ».
(ats / 02 juin 2009 03:12)
@mlm75010 wrote:
Je suis assez choqué par ce drame. Etant dans la compagnie depuis 4 mois maintenant. je pensais être préparé pour un drame comme celui là mais non. Je suis submergé par l’émotion.
Merci a tous mes amis et collègues (Air France MC/LC) et ex-collègues (Easyjet) pour vos messages et coups de fil. A ceux qui n’ont pas encore donné de news, rassurez moi !
Je tiens sincèrement à présenter toutes mes condoléances aux familles des passagers mais plus particulièrement celles des équipages.
Je n’arrive pas à avoir cette liste PEQ pour savoir si une connaissance était à bord. Je dois partir mercredi pour Mexico, je vais y aller avec une boule au ventre. L’ambiance ne sera pas la même à bord. Je penserai à nos collègues du AF447 qui revenaient d’escale pleins de sourires, de bons moments partagés et avec qui on aurait pu partager de bons moments en volant avec eux. Ils sont partis trop brutalement et cela nous fait tous mal, très mal.On est jamais préparés à ce genre de chose…je suis une « vieille » hotesse chez af,et c’est le 2ième crash auquel je suis confrontée,j’ai eu la malchance de connaitre l’équipage du Concorde…On se dit toujours qu’il n’y en aura pas un autre,que les statistiques sont avec nous…et vlan,un autre crash…
Personnellement je suis en vacances jusqu’au 14,je n’ai pas à gérer tout de suite le fait de repartir en vol…Au delà des occupants de l’avion,qu’ils soient pax ou pn,au delà de leurs proches,j’ai aussi une pensée pour tous ceux et celles qui sont partis en vol ou vont repartir en vol avec la peine au coeur et certainement aussi la peur au ventre…
Cet accident nous rapelle si cela était encore nécessaire que les crash font partis intégrante de notre métier,et que tout un chacun en partant en vol a une épée de Damoclès au dessus de sa tète….
J’ai voulu mettre cet article car cela m’a touchée..
Une minute de silence pendant France-Nigeria
Une minute de silence sera observée mardi au stade Geoffroy-Guichard, à Saint-Etienne, avant le match amical de football entre la France et le Nigeria après la disparition de l’avion d’Air France au-dessus de l’Atlantique. Les joueurs français porteront en outre un brassard noir, a annoncé lundi l’encadrement de l’équipe de France.
Courage à tous….
Toujour la boule au ventre ce matin en me reveillant ….je suis bien content de pas revoler tout de suite .courage a ceux qui ne sont pas dans ce cas là…
Fidele a eux memes les journalistes evoquent touour un paquet de theorie, les experts aussi tut en ecartant celle d AF d’un eventuel foudroiement….C’est vrai c est frustran de ne pas savoir ce qui s’est passé, on a bsoin de comprendre pour vaincre nos craintes……
Comme tu as dit , on est une grande famille faut se serrer les coudes …..@gouz wrote:
Toujour la boule au ventre ce matin en me reveillant ….je suis bien content de pas revoler tout de suite .courage a ceux qui ne sont pas dans ce cas là…
Fidele a eux memes les journalistes evoquent touour un paquet de theorie, les experts aussi tut en ecartant celle d Air France d’un eventuel foudroiement….C’est vrai c est frustran de ne pas savoir ce qui s’est passé, on a bsoin de comprendre pour vaincre nos craintes……
Comme tu as dit , on est une grande famille faut se serrer les coudes …..La foudre ne peut etre la cause a elle seule… J’ai deja ete foudroyé en vol et l’avion n’est pas tombé… Jack Krine a donné des hypothese tres interessante ce matin sur France Info…
Affaire a suivre
Un article du journal marianne
«Et il est tombé où, cet avion?»
Docteur No | Mardi 02 Juin 2009 à 16:03 |http://www.marianne2.fr/Et-il-est-tombe-ou,-cet-avion_a180194.html
Depuis lundi 13 heures, les médias sont en boucle sur le crash de l’Airbus Rio-Paris. Le blogueur Docteur No a écrit l’article qu’on se préparait à faire. Bravo l’artiste !
Guillon prend Morandini pour cible… et rate son coup Et maintenant, les entrepreneurs au RSA ! Susan Boyle ou le conte de fées cauchemardesque Édition spéciale de ce blog, toute la rédaction est mobilisée pour vous faire vivre en direct le fonctionnement de la machine médiatique qui ne sait pas grand chose mais qui fait tout pour maintenir l’audimat en haleine en fabriquant du sensationnel frelaté.
« Oui, ici Jean-David Ferrari, nous venons d’apprendre la disparition d’un airbus A330 d’Air France qui assurait la liaison Rio-Paris. J’appelle notre envoyé spécial stagiaire, en direct de Roissy.
Oui, je suis en direct de l’aéroport de Roissy, où nous venons effectivement d’apprendre la disparition d’un Airbus A330 d’Air France qui assurait la liaison Rio-Paris.
Ah, Al Qaeda ? Très bon, ça, coco !
Ben non, Jean-David, il paraît que c’est un orage…
Allons bon, un orage ne peut pas descendre un avion. Surtout un Airbus d’Air France. Nous allons tenter de joindre un spécialiste mondial en orages.
Tiens, il parait que l’avion a envoyé un message automatique pour dire qu’il était en panne de courant.
Il est intelligent cet avion, mais ça ne nous dit pas pourquoi il est tombé.
Ah oui, mais il a aussi signalé tout seul qu’il était en dépressurisation.
On va demander à un pilote. Tenez, j’en tiens un.
(Air drapé dans sa compétence). Oui, je suis le commandant Dugenou, je suis un pilote super hyper expérimenté, je suis qualifié sur les airbus A319, A320, A330, A340, même sur les Boeing, j’ai traversé des tas d’orages, des méchants, des pas beaux, j’ai été foudroyé des dizaines de fois pendant ma carrière, et je peux vous dire qu’un avion ne tombe pas comme ça. Mais bon, si elle tombe sur les réservoirs, elle peut les faire exploser. Mais on n’en sait rien, en fait.
Merci commandant. Et il est tombé où, cet avion ?
Entre le Brésil et l’Afrique. Les premiers éléments de l’enquête sembleraient donc montrer que l’avion serait tombé dans l’océan Atlantique. Mais il faut rester prudent, naturellement.
Ce serait terrible, c’est immense, là-dedans !
Oui, et l’eau est froide, profonde, en plus d’être toute mouillée.
N’est-ce pas ce qu’on appelle le “pot au noir” ?
Oui, c’est un endroit hy-per dan-ge-reux, bien connu des marins et des aviateurs… C’est même par là que Mermoz avait disparu en 1936…
Mermoz ? Diantre !
Oui, mais on s’en fout complètement, c’était juste pour meubler un peu. Ah, je vous interromps : Nicolas Sarkozy vient d’arriver, prenant un air de circonstance. Vous vous rendez-compte ? Il a interrompu son week-end avec Carla au Cap-Nègre.
Putain oui, c’est grave, la dernière fois c’était pour la finale de la coupe de France entre Rennes et Guingamp… Et il a dit quoi ?
Il a dit que les familles étaient tristes.
Ça c’est un scoop ! Mais admettez que c’est compréhensible : ils perdent leurs proches, et comme si ça ne suffisait pas, on leur envoie coup sur coup Borloo, Bussereau, Kouchner et Sarkozy. Quel choc ! Et vous avez des familles qui pleurent en gros plan ?
Oui, voilà, on ne voit pas grand chose, mais c’est tout ce que j’ai en magasin. Ah, on m’apprend que l’action Air France est en baisse à la Bourse de Paris.
C’était important à signaler, merci d’être intervenu. Et maintenant, ne perdons pas le nord, une page de publicité.
Je disais donc : les familles sont tristes, mais elles ont de la chance dans leur malheur : elles ont droit à une cellule psychologique. Tiens, nous avons justement le docteur Ventouse, expert en cellules psychologiques. Docteur, quel est le rôle d’une cellule psychologique ?
Ben, le rôle d’une cellule psychologique est de consoler les familles.
Ah oui, parce qu’elles sont tristes.
Vous avez raison, elles sont tristes.
Je vous remercie docteur, votre témoignage est précieux.
Jean David, je suis avec le professeur Nimbus, spécialiste mondial des orages. Alors professeur, qu’est-ce qu’un orage ?
Ben il y a des nuages, des éclairs, de la pluie, de la grêle, des turbulences, des vents ascendants, tout ça !
Et ça peut faire tomber un avion ?
Ah normalement non, mais p’têt ben qu’oui quand même !
A vous les studios !
Merci professeur de nous avoir éclairés, on laisse passer une page de publicité !
Ah, Jean-David, j’interromps à nouveau les émissions pour vous signaler qu’un prêtre est arrivé à Roissy !
Merci beaucoup pour cette information exaltante, nous reprenons donc le cours de nos programmes avec une page de publicité.
A l’instant, j’apprends que l’Airbus A330 avait 2 moteurs.
Et ?
Rien, il avait 2 moteurs, c’est tout. Des fois, il peut voler sur un moteur pendant plusieurs heures. Mais là, non.
Merci pour cette intervention capitale.
Ah, encore une nouvelle bouleversifiante : Air France envoie ses condoléances aux familles.
Ça va leur faire une belle jambe…
Ah, j’en ai encore une autre : Sarkozy a téléphoné à Lula.
Ah, voilà du neuf. Et il lui a dit quoi ?
On ne sait pas, mais ça devait être vachement important, sinon il ne l’aurait pas appelé.
Merci quand même de nous tenir au courant.
L’armée a envoyé des avions sur la zone, des Bréguet Atlantic, mais ils ne vont pas vite.
On aurait dû envoyer des Rafale.
Oui, ils n’y ont pas pensé. l’émotion, sans doute. Allo allo, on a du nouveau, du très surprenant.
On a retrouvé l’avion ?
Non, mais l’action Air France est en train de remonter.
Ah, c’est la première bonne nouvelle de la journée.
Par contre il y avait 3 salariés de Michelin à bord.
Et alors ?
Et alors rien, mais ça pourrait avoir de l’influence sur l’action.
Ah oui, évidemment, vu comme ça…
Les studios, les studios !
Oui ?
Un pilote brésilien dit avoir vu des lueurs oranges sur l’eau la nuit dernière !
Et alors ?
Ben rien, il a vu des lueurs oranges.
Ça pourrait être l’avion alors ?
Ben oui ça pourrait. Mais c’est pas sûr.
Oui, bon, une page de pub.
Ah, Jean-David, je tiens enfin un scoop, extraordinaire !
Dites-moi !
Des rescapés !
Quoi, on a retrouvé des rescapés ?
Non, des gens qui devaient embarquer et qui n’ont pas pu ! Tenez, je vous le passe : “oui, c’est un miracle, on devait embarquer et on n’a pas pu, le vol était complet. Je suis à la fois triste pour les autres passagers mais heureux pour moi”.
Ah ouais, bouleversifiant.
Un instant, j’ai Borloo avec moi. Alors, monsieur le ministre, quelles sont les nouvelles ?
Oh, bah, avion récent blablabla, révision récente blablabla, jamais d’accident blablabla, équipage expérimenté blablabla, boîtes noires blablabla, messages de maintenance blablabla, 228 victimes blablabla, renforcement des moyens blablabla, familles en deuil blablabla, président de la République blablabla. Il y a à l’évidence une aggravation des chocs climatiques. Mais on ne sait rien d’autre.
Merci monsieur le Ministre pour ces informations capitales.
Mouais, c’est surtout que je n’ai pas grand chose à raconter, moi.
[EDIT : on continue ?
Ah, enfin un événement d’importance !
Ouais, dites toujours…
L’Assemblée Nationale va observer une minute de silence à la mémoire des victimes cet après-midi..
Vous avez raison, il fallait le souligner.
]
Bon, on pourrait peut-être passer à autre chose,
Ah oui : Gaël Monfils a battu Andy Roddick et s’est qualifié pour les quarts de finale à Roland Garros.
Mouais… et Coupat qui est resté en taule pendant 6 mois. On pourrait savoir pourquoi ?
Ah oui, c’est vrai, Coupat, ce terroriste. On va vérifier son emploi du temps de la nuit dernière. Après le sabotage du TGV, il est peut-être passé à l’avion ?
Et les élections européennes, qui ont lieu dans 5 jours ?
Hola, mais on s’en fout des élections européennes. Ça fait chier tout le monde, la politique. Et puis on sait déjà qu’il y aura un record d’abstention et que l’UMP va gagner haut la main. C’est exactement l’objectif, pas de scoop, là-dedans… Je connais mon métier, quand même ! On a déjà tenu plus de 15 jours en faisant croire à une pandémie mondiale de grippe mexicaine qui a fait en tout et pour tout une centaine de morts, là on en tient 228, de morts, on ne va pas lâcher l’affaire comme ça.
Ah, Jean-David, une dernière nouvelle : aujourd’hui débutent les travaux de transformation du pharaonique “Air Force One” de Sarkozy, qui est en fait un Airbus A330 d’occasion.
Ah, enfin une note d’espoir dans ce monde désespérant !»
Retrouvez le blog de Doctor No
(Caricature de Louison –
En 1998 nous vivions le même drame en Suisse avec la disparition du MD11 au large d’Halifax. Un pays choqué, un drame dans la compagnie.
Je volais en 2001 lors du crash à Zürich d’un Avro Jet en provenance de Berlin, j’avais été surpris en volant le lendemain de la gentillesse des passagers à notre égard. Aucune banalité du genre « ‘la vie continue », mais au contraire beaucoup d’humanité, d’autant plus que nous avions dû attendre 3 jours pour connaître la liste de l’équipage, les familles n’ayant pas pu être contactées de suite.
J’espère que tous ceux qui voleront ces jours-ci chez AF auront les mêmes mots rassurants des passagers pour les aider à travailler normalement.
Et ne vous laissez pas décourager par toutes les rumeurs qui accompagnent forcément tout accident d’avion. Ayez la patience d’attendre les résultats de l’enquête, et continuez d’avoir confiance en votre compagnie, votre maintenance, vos pilotes.
Je suis de tout coeur avec vous.Et nous avons tous bien sûr une pensée pour nos proches qui peuvent s’inquiéter de notre métier. J’ai eu l’occasion de rencontrer l’année dernière la mère d’une des hôtesses décédée dans ce vol SR111. (Pour ceux qui ne s’en souviennent plus, l’avion avait brûlé pendant 10 minutes avant de s’écraser dans l’océan, tous les occupants ont largement eu le temps de réaliser ce qui se passait, une mort affreuse). Cette femme a accepté la mort de sa fille, ce qui la torture aujourd’hui encore, c’est de ne pas savoir comment est-elle morte: si elle a eu peur, si elle a lutté, si elle a accepté…
Parlez à vos proches de cette éventualité et de ce que vous ressentez. Cela les aidera énormément au cas où…Prélèvements ADN pour les familles des victimes 🙁
« Les familles travaillent avec la police judiciaire. Des fiches d’identification sont remplies. Les familles qui sont d’accord se soumettent à des prélèvements ADN. Si on retrouve des restes, ces tests permettront de les identifier plus vite », a déclaré Guillaume Denoix de Saint-Marc.
j’arrête pas de penser à cette catastrophe, ça me déprime 🙁
Paix à leurs âmesaujoud’hui j’étais avec certaine personnes qui se sont permise de faire de l’humour noir sur cette tragédie… jsuis peu être coincée mais franchement, ça ne ma pas du tout fait rire mais du tout
juste avant, ces personnes (qui sont au chômage et qui font une formation tout à fait banale), se permettaient de me dire (sachant que je compte faire une formation pour devenir PNC), que les hôtesses de l’air ne sont que des serveuses dans les avions rien de plus, elles ne servent à rien 🙄
enfin bref… j’en reviens pas de ce manque de respect, en plus en ce moment.. c’est hallucinant
désolée si mon poste n’est pas approprié, mais ça me choc ce genre de comportement
Pensée a ceux qui sont deja repartis en vol mon cheri est reparti pour IAH ce matin et je peux vous dire qu’il avait une petit apréhension de voir tout le monde d’etre dans l’athmosphere morose de Roissy en plus de ca il manquait 3 pnc et Le CC sur le vol ils sont quand meme parti mais avec 4 personnes en moins et avec 30 min de retard mon copain a été désigné CC pour le vol car c’etait le plus ancien stew de l’equipage il m’a appellé il avait les boules de partir si vite apres l’incident et avec un statut different meme si il etait confiant et sur qu’il n’y aurait aucun soucis mais bon il se serre tous les coudes et heureusement !! pour ce qui est de la liste de l’equipage elle est disponible sur IPN mon copain m’a di au telephone qu’un stew l’avait qu’il avait peur de la regarder! courage a tous ceux qui connaissait du monde sur ce vol !! c’est jamais facile dan ce genre de moment !! il vienne de faire une minute de silence au match de foot sur TF1 y’a des idiots qui ont hurlé au bout de 15 secondes!! aucun respect !!!
bref courage a tous et a celles ou ceux qui sont seul chez eux et a qui le ou la cheri(e) sont deja reparti !! un accident d’avion n’arrive que tous les 2 500 000 avions statistiquement est c’et deja trop avant c’etait tous les 500 000 donc on va pas se faire de film on gare la tete haute !!!
ma mere ma demandé hier soir si je voulais tjs faire ce metier je lui ai dis que c’est pas ca qui allait m’arreter on risque notre vie a chaque instant donc ….l’avion reste le moyen de transport le plus sur!!! moi j’y crois…J’aurai pu perdre mon fiancé sur ce vol qu’il a fais il y a peu de temps et c’est la que tu realises que la vie est trop courte qu’elle peut s’arreter du jr au lendemain!!
A bord de cet avion il y avait un collegue de france telecom de la cousine de mon copain ! le monde est petit on a du etre tous touchés de pres ou de loin alors courage a tousLa liste est parue sur le site intranet Ipn d’Air France. Bouleversant de voir ces noms. J’ai volé avec le pilote et peut etre une des hôtesse car son nom m’est très familier. A chaque vol, un lien , une connexion spéciale se créée entre membres d’équipage. Cela reste pour toujours. On partage beaucoup de choses en peu de temps. On assiste souvent à l’apparition de fortes amitiés. On se respecte. On s’aide. Voilà pourquoi cela me fait mal.
Je pars voler demain avec une énorme boule au ventre. L’ambiance ne sera pas au rires et aux joyeuses blagues comme on fait d’habitude. Nous savons tous ce que faisaient nos collègues au moment ou l’accident s’est produit. Rien que d’y penser me fait froid dans le dos. Demain je leur rendrai honneur en allant travailler, en s’occupant de nos pax, en effectuant notre mission dignement. Vers 16h je serai au dessus de l’Atlantique, je prendrai un moment pour eux. Je regarderai vers le sud dans le hublot et leur dirai au revoir.Le buziness macabre de la tragédie sur Internet : voyez la vidéo !
Des gens peu scrupuleux n’hésitent pas à acheter tous les noms de domaines ayant un rapport avec le vol AF477, et en plus la liste d’équipage est disponible sur le net, avec les âges et professions !!!
http://tf1.lci.fr/infos/high-tech/0,,4431235,00-le-web-ne-parle-que-de-ca-.html
Le 02 juin 2009 – 22h38
Vol AF447 : Le web ne parle que de ça
Noms de domaines « AF447 » déposés, réseaux sociaux en ébullition : revue de la toile après la disparition de l’A330 d’Air France.
@bambou wrote:
@mlm75010 wrote:
Je suis assez choqué par ce drame. Etant dans la compagnie depuis 4 mois maintenant. je pensais être préparé pour un drame comme celui là mais non. Je suis submergé par l’émotion.
Merci a tous mes amis et collègues (Air France MC/LC) et ex-collègues (Easyjet) pour vos messages et coups de fil. A ceux qui n’ont pas encore donné de news, rassurez moi !
Je tiens sincèrement à présenter toutes mes condoléances aux familles des passagers mais plus particulièrement celles des équipages.
Je n’arrive pas à avoir cette liste PEQ pour savoir si une connaissance était à bord. Je dois partir mercredi pour Mexico, je vais y aller avec une boule au ventre. L’ambiance ne sera pas la même à bord. Je penserai à nos collègues du AF447 qui revenaient d’escale pleins de sourires, de bons moments partagés et avec qui on aurait pu partager de bons moments en volant avec eux. Ils sont partis trop brutalement et cela nous fait tous mal, très mal.On est jamais préparés à ce genre de chose…je suis une « vieille » hotesse chez Air France,et c’est le 2ième crash auquel je suis confrontée,j’ai eu la malchance de connaitre l’équipage du Concorde…On se dit toujours qu’il n’y en aura pas un autre,que les statistiques sont avec nous…et vlan,un autre crash…
Personnellement je suis en vacances jusqu’au 14,je n’ai pas à gérer tout de suite le fait de repartir en vol…Au delà des occupants de l’avion,qu’ils soient pax ou pn,au delà de leurs proches,j’ai aussi une pensée pour tous ceux et celles qui sont partis en vol ou vont repartir en vol avec la peine au coeur et certainement aussi la peur au ventre…
Cet accident nous rapelle si cela était encore nécessaire que les crash font partis intégrante de notre métier,et que tout un chacun en partant en vol a une épée de Damoclès au dessus de sa tète….
Hello Bambou,
Un bref apparte concernant ta dernière phrase; je ne pense pas – et je n’espère pas- qu’il y ai une épée de Damoclès au dessus de nos tête lors de chaque vol… Sinon très sincèrement tu es une warrior de vol 😉 … Comment voler avec un tel poids quand on sait que c’est une vie passée dans les avions?
Je viens d’obtenir mon CFS et ne vole pas encore, alors peut-être partagerai-je ton opinion une fois les deux pieds dans le métier… Je ne crois pas et encore une fois n’espère pas… Si une épée de Damoclès plâne sur nos têtes à chaque vol (connaissant les probabilités), autant dire que traverser la rue, conduire ou manger au resto sont des gestes suicidaires 🙂 !
Ceci dit, c’est sans jugement, juste un avis parmi d’autres. 😉Deuxième point, suis parfois peinée de l’indiscrétion des médias qui flirtent avec le sensationnel… Certains détails « croustillants » me semblent inappropriés, étant donné de l’absence de « croustillant » de la situation…
Dans tous les cas courage à tous, c’est un magnifique métier, et vos commentaires le prouvent!
Mon coeur avec les familles des victimes.A bientôt dans les nuages!!
@bigoudi wrote:
Un bref apparte concernant ta dernière phrase; je ne pense pas – et je n’espère pas- qu’il y ai une épée de Damoclès au dessus de nos tête lors de chaque vol… Sinon très sincèrement tu es une warrior de vol 😉 … Comment voler avec un tel poids quand on sait que c’est une vie passée dans les avions?
Je viens d’obtenir mon CFS et ne vole pas encore, alors peut-être partagerai-je ton opinion une fois les deux pieds dans le métier… Je ne crois pas et encore une fois n’espère pas… Si une épée de Damoclès plâne sur nos têtes à chaque vol (connaissant les probabilités), autant dire que traverser la rue, conduire ou manger au resto sont des gestes suicidaires 🙂 !
Ceci dit, c’est sans jugement, juste un avis parmi d’autres. 😉Et pourtant, en partant en vol, tu n’es pas sans savoir que tu es là d’abord pour la sécurité et que le commercial doit passer après (n’en déplaise à certains)… donc tu sais qu’il y a un risque potentiel et que s’il y avait un risque zéro, nous n’aurions pas notre place à bord. Tu sais que s’il y a un accident, soit tout le monde s’en sort (ou presque), soit tout le monde y passe, toi y compris… donc oui, ne t’en déplaise, il y a bel et bien une épée de Damocles au dessus de nous, ce qui s’est passé aurait pu arriver à n’importe lequel d’entre nous.
Le problème est que lorsque l’incident est grave, c’est violent et ça touche beaucoup de monde d’un seul coup.
Cela dit, qui parlera du pauvre piéton qui s’est fait renverser au coin de la rue? personne, car trop banal… et pourtant ils sont beaucoup plus nombreux… (oui, l’épée de Damocles est au dessus de nous partout, mais l’avion est un milieu que nous (les PNC) ne pouvons pas maîtriser alors que le piéton qui s’est fait renverser aurait pu éviter l’accident s’il avait fait plus attention dans la plupart des cas)@mind the gap wrote:
@bigoudi wrote:
Un bref apparte concernant ta dernière phrase; je ne pense pas – et je n’espère pas- qu’il y ai une épée de Damoclès au dessus de nos tête lors de chaque vol… Sinon très sincèrement tu es une warrior de vol 😉 … Comment voler avec un tel poids quand on sait que c’est une vie passée dans les avions?
Je viens d’obtenir mon CFS et ne vole pas encore, alors peut-être partagerai-je ton opinion une fois les deux pieds dans le métier… Je ne crois pas et encore une fois n’espère pas… Si une épée de Damoclès plâne sur nos têtes à chaque vol (connaissant les probabilités), autant dire que traverser la rue, conduire ou manger au resto sont des gestes suicidaires 🙂 !
Ceci dit, c’est sans jugement, juste un avis parmi d’autres. 😉Et pourtant, en partant en vol, tu n’es pas sans savoir que tu es là d’abord pour la sécurité et que le commercial doit passer après (n’en déplaise à certains)… donc tu sais qu’il y a un risque potentiel et que s’il y avait un risque zéro, nous n’aurions pas notre place à bord. Tu sais que s’il y a un accident, soit tout le monde s’en sort (ou presque), soit tout le monde y passe, toi y compris… donc oui, ne t’en déplaise, il y a bel et bien une épée de Damocles au dessus de nous, ce qui s’est passé aurait pu arriver à n’importe lequel d’entre nous.
Le problème est que lorsque l’incident est grave, c’est violent et ça touche beaucoup de monde d’un seul coup.
Cela dit, qui parlera du pauvre piéton qui s’est fait renverser au coin de la rue? personne, car trop banal… et pourtant ils sont beaucoup plus nombreux… (oui, l’épée de Damocles est au dessus de nous partout, mais l’avion est un milieu que nous (les PNC) ne pouvons pas maîtriser alors que le piéton qui s’est fait renverser aurait pu éviter l’accident s’il avait fait plus attention dans la plupart des cas)Ah je craignais bien de heurter… Et d’avance je m’excuse si tel est le cas. Ce n’était NULLEMENT un jugement…
Tu as raison nous sommes là pour la sécurité en priorité. Simplement, et malgré cette priorité, est-il possible d’effectuer chaque vol en te disant « tiens peut-être qu’aujourd’hui je vais vivre quelque chose d’horrible? ». Ca ne signifie pas pour autant entamer un vol en pensant « cool je pars en vacances, quand est-ce qu’on arrive? »! Les risques existent -malheureusement- mais voilà, je préfère parler de risques que d’épée de Damoclès. C’est personnel, le terme m’est trop lourd à porter.Et pour ne pas « polluer » le sujet, pas de soucis si tu souhaites me contacter en MP (chose que j’ai fait vis à vis de Bambou par ailleurs).
Bises et courage à tous…
A nous en hommage aux victimes PN de remettre une certaine ambiance à bord !!!Biensur que c’est pas evident surtout quand cela reste inexpliqué comme dans le cas present .
C’est bel et bien le risqe du metier c’est malheureux et je suis autant touché que tout le monde ici…..
Seulement faut qu’on arret de se dire et si ca m arrive …..et ca aurait pu etre nous …… meme si cela dit c’est entierement vrai
Mais dans ce cas là , à force de se dire ca bah tu vis dans une psychose et tu ne pourra plus apprecier ce metier , si beau et qui peut etre si cruel.
Croire en une certaine fatalitée cela m’aide, et encore heureux que ce forum existe pour qu’on puisse tous en parler entre nous populas PN car on se comprend et c’est le moment plus que jamais d’avoir une certaine solidarité.
L humour dans toutes ses formes parfois aide les gens à exteriorié tous ca meme si cela est parfois plus que maladroit ou déplacé.
Comment arreter de penser à ca en ce moment , c’est clair que c’est loin d etre facile, encore une fois etre fataliste m’aide ….
Tout les proches te dise : t es fou tu vas pa remonter à bord d un avion ….
Faut comprendre que le métier de PN, on la choisi , on est pas arriver là par hasard, et pour tous je pense c’est devenu une second nature que de voler …
Pour ma part c’est la premiere fois qu une catastrophe me touche autant , plusieurs raisons, escale pref, ma compagnie etc….
J’aurais jamais cru que j’aurai pu etre autant affecté, pourtant c’est bien la, cette boule au ventre ….
Mais a aucun moment je n ai envie d arreter ce metier, j espere que mes proches pourront un jour le comprendre.COURAGE A TOUS …..
Une énorme pensée pour toutes les victimes de ce vol, pax, PN et bien sur les familles des victimes…
C’est très très dur d’aller voler quelques heures après avoir appris cette nouvelle… Meme si je ne suis pas d’AF, cette histoire m’a énormément touchée… En vol, j’ai plusieurs passagers qui m’ont posé des questions : est ce que vous avez peur ? Comment vous avez réagi ? Vous allez continuer à faire ce métier ?.. Que dire… On évite d’y répondre si on ne veut pas avoir les larmes aux yeux en plein vol !!! Oui, je vais continuer ce métier, c’est une passion, et je vais continuer pour rendre hommages aux victimes !Bon courage à vous tous…
Bonjour à tous, et tout d’abord, mes plus sincères condoléances aux proches.
Comme tout le monde, ici et dans le milieu des PN en général, j’ai été très touché par cette tragédie… même si je ne suis pas encore PNC, je dois finir ma formation ce mois ci.
Seulement, voilà : j’ai appris hier soir que je connaisssais une des hôtesse, c’était une amie de mon cousin. Et même si je ne l’ai vu que 2-3 fois, je ne peux m’empêcher d’y penser et d’être très triste pour elle.
Du coup, je me sens autrement concerné. L’approche n’est plus la même lorsqu’on met un visage sur une des victimes ( ce qui doit être le cas de ceux ayant travaillé avec les PN de ce vol )
Voilà donc ce post pour lui rendre hommage, qu’elle repose en paix, ainsi que tous les passagers et PN de ce vol.
Un grand courage aux familles, je n’ose même pas imaginer leurs douleurs.Une grosse pensée pour tous les occupants de ce vol…
il était blindé en plus avec gp en jumseat, disparition dans des conditions plus qu’étranges…bref ça n’aurait pas pu être pire.
juste un mot pour vous dire quand même que la vie continue aussi et qu’il faut essayer de garder un peu le moral en ces temps déjà bien sombres pour notre secteur d’activité.A propos du taux de remplissage, j’ai une question : les A330 d’AF totalisent-ils 216 sièges ? Dans ma compagnie, les A330 ont un total de 283 sièges, avec une classe business. Entre 216 et 283 la différence est énorme !
(Oui c’est énorme mais on en reparlera plus tard des configurations cabine 😉 Poussin )
une pensée émue à toutes les victimes du vol AF447, je viens de rentré d’un vol sur 330 et ça a été très dur, j’ai eu des flash pendant tout le vol, j’imaginais ce que les collègues avaient pu vivre. Je suis très touché, j’ai encore du mal à y croire. Sincères condoléances aux familles de tous ceux qui ont vécu ce cauchemard.
PS: pour répondre à ta question Coppélia, nos 330 sont équipés de 40 business et 179 tempo.
@Webby wrote:
Une pensee pour deux petits garcons de 4 et 8 ans, fils d’un des OPL qui etait avec sa femme en GP si mes info sont bonnes (elles doivent l’etre helas)…
malheureusement, tu as raison. Ils habitaient BDX. un PNC était également accompagné. plus 4GP AF; 18morts pour la Cie, ça fait lourd, trop lourd!!!
AF447: les débris repêchés ne sont pas ceux de l’A330 d’Air France
AP | 05.06.2009 | 06:46
Les débris repêchés dans l’Atlantique ne proviennent pas de l’A330 d’Air France qui a disparu entre Rio de Janeiro et Paris avec 228 personnes à bord, a annoncé l’armée de l’air brésilienne jeudi.« Jusqu’à présent, aucune pièce de l’avion n’a été récupérée », a déclaré à la presse le général Ramon Cardoso de l’armée de l’air brésilienne.
Jeudi après-midi, l’armée de l’air brésilienne avait annoncé que l’un de ses hélicoptères avait répêché une palette de chargement provenant de l’appareil. Mais six heures plus tard, le général Cardoso a expliqué que cette palette était en bois et que l’A330 ne transportait pas de palette en bois.
« airbus a émis une recommandation pour l’A330 suite au vol af 447 »
http://fr.news.yahoo.com/4/20090605/tts-france-avion-recommandation-ca02f96.html
Je me demandais depuis le début de la semaine pourquoi ils indiquent avoir repéré « une bouée orange », à ma connaissance il n’y a pas de bouées sur nos avions (à moins que ça ne soit un colis en frêt…) , la seule chose qui pourrait s’en rapprocher serait le gilet de sauvetage des PN qui est rouge/orange.
Le fait que l’armée indique que les morceaux retrouvés ne sont pas de l’A330, me conforte dans mon idée de départ : que cette bouée ne fait pas parties des restes de l’appareil.Juste pour rectifier une petite chose, il y avait 4 gp compagnie + 9 accompagnants… Triste bilan…
Apres la cérémonie spéciale « famille air france » de ce matin, il n’y a rien à ajouter, que de tristesse dans les coeurs , que de peines inconsolables…
Nous sommes tous restés accrochés à vos 12 ailes pour toujours…
Courage à toutes ces familles orphelines, courage à mes collègues qui fièrement remettent leurs uniformes en mémoires de leurs amis…
@ccchoups wrote:
Juste pour rectifier une petite chose, il y avait 4 gp compagnie + 9 accompagnants… Triste bilan…
Apres la cérémonie spéciale « famille air france » de ce matin, il n’y a rien à ajouter, que de tristesse dans les coeurs , que de peines inconsolables…
Nous sommes tous restés accrochés à vos 12 ailes pour toujours…
Courage à toutes ces familles orphelines, courage à mes collègues qui fièrement remettent leurs uniformes en mémoires de leurs amis…
Ca faisait longtemps que tu n’etais pas venu cherie!!! lol 😀
@PAXOU wrote:
Ce qui serait bien c’est qu’ils arrêtent d’annoncer qu’ils ont trouvé ceci ou cela pour démentir le lendemain :?.
Oui parce que là, certains ont des envies de meurtres avec les spéculations à 2 sous des journaleux! Bientôt, je les vois déjà mes pax s’affoler dès le bruit de la chasse d’eau… 👿 👿 👿
Leur dernière en date est que l’accident aurait pu être provoqué par la même panne qu’un A330 de Qantas aurait eu pendant l’été 2008… (dixit Libération)@viewfromthetop wrote:
ils ont parlé tantôt de bouées…tantôt de gilets…pff les journalistes
pléonasme 😀
c’est vraiment de pire en pire les informations 👿 👿 annoncer quelque chose pour démentir 2 jours plus tard… rien de tel pour aider les familles à faire leur deuil, n’importe quoi.
Bref j’espère de tout mon coeur que toute cette douloureuse histoire va s’éclaircir.
J’ai des frissons à chaque fois que j’entends parler de l’avion, et encore plus quand j’apprends que la famille avec les 2 enfants et le bébé (1an) sont des collègues de la tante à mon copain 🙁 🙁
Courage pour vos prochains vols@Webby wrote:
Ca faisait longtemps que tu n’etais pas venu cherie!!! lol 😀
J’aurais préfèré un autre moment… Mais je voulais moi aussi envoyer une pensée douce à mescompagnons, collègues , amis et frères d’uniforme … Je pense à eux chaque seconde qui s’écoule depuis leur évanouissement… Je pense à eux, à toi, à vous, à moi… Mon coeur saigne et les mots ne suffisent plus , je sais que rien ne sera comme avant… Il nous manquera toujours leurs sourires…
Lorsque j’ai accroché mon aile mercredi, c’était pour eux…
Crash de l’AF447: les capteurs de vitesse mis en cause
LE MONDE | 06.06.09 | 09h30 • Mis à jour le 06.06.09 | 11h01L’Airbus A330-200 d’Air France, disparu dans la nuit du 31 mai au 1er juin entre Rio de Janeiro et Paris, a connu des incidents techniques. Jeudi 4 juin, le Bureau d’enquêtes et d’analyses (BEA) avait indiqué, à partir des messages automatiques envoyés par l’avion, les Acars, qu’il y avait « incohérence des différentes vitesses mesurées » (Le Monde du 6 juin).
Reuters/HO
Photo d’un Airbus A330-200, similaire à celui qui a disparu le 1er juin 2009.Selon les informations du Monde, Air France a envoyé, vendredi 5 juin, à l’ensemble de ses pilotes Airbus une note d’information. Dans ce document, que nous avons pu consulter, la compagnie reconnaît que « l’analyse de certains messages Acars transmis durant les dernières minutes du vol AF 447 à nos applications de maintenance fait état d’anomalie dans la chaîne anémométrique [qui permet d’établir la vitesse de l’appareil] ». En conséquence, Air France préconise, « sans attendre les premières recommandations du BEA et/ou du constructeur et sans préjuger de leur contribution à la séance des événements », une série de procédures techniques à appliquer en « cas de doute sur les indications anémométriques ».
Au-delà du légitime principe de précaution, Air France insiste sur le « risque de perte d’informations anémométriques ». Ces informations sont recueillies par un pitot, un tube fixé sur le long de la carlingue, à l’avant de l’appareil. L’A330 en compte trois, complètement indépendants. Il semble que la compagnie ait décidé, avant l’accident, d’améliorer ces sondes, installées sur l’ensemble des flottes Airbus moyen et long courrier.
Air France précise même à la fin de sa note qu’une « campagne de remplacement des pitots par de nouveaux modèles est en cours. Elle doit s’achever dans les prochaines semaines ». Interrogée sur cette note, Air France a répondu qu’elle ne commentait pas « les documents d’informations internes destinés aux pilotes » ajoutant qu' »elle réservait les informations dont elle diposait pour le BEA ».
La rédaction de cette note, qui fait référence à l’accident du vol AF 447, laisse supposer que le problème posé par les « pitots » était déjà connu avant la catastrophe.
Le fait que les pilotes du vol Rio-Paris aient reçu des informations fausses sur la vitesse de l’avion pourrait expliquer qu’ils n’aient pas pu faire face aux fortes turbulences que l’appareil traversait.
François Bostnavaron
Article paru dans l’édition du 07.06.09.
Les balises pourraient « ne plus être attachées » aux enregistreurs de vol
Lors d’un point presse, le directeur du Bureau d’enquêtes et d’analyses (BEA), Paul-Louis Arslanian, a indiqué que le BEA n’avait « absolument pas la garantie que la balise (des boîtes noires de l’avion) soit toujours attachée à l’enregistreur. Elle peut s’être détachée. » Dès mercredi, M. Arslanian avait fait part de son pessimisme quant à la récupération des boîtes noires de l’appareil d’Air France disparu en mer dans la nuit du 31 mai au 1er juin.
Par ailleurs, le BEA a annoncé que des moyens acoustiques prêtés par les Etats-Unis allaient être acheminé dans la zone de recherche.
Tout le monde sait qu’un accident c’est un somme de plusieurs facteurs, (je pense entre autre, facteur humain, technique, météo, temps, économique, géographique, géopolitique…) si c’était que les « pitots » capteur de vitesse, il y aurait eu des crash et autre problèmes depuis longtemps.
Pour la maintenance c’est une campagne d’amélioration des systèmes comme il y en a toujours eu. S’ils savaient que cela aurait occasionné un crash les modifications auraient été faite depuis bien longtemps, notamment en vol d’essais.
Pour le moment le couple facteur technique/météo est le + probable vu les éléments.
En général après un gros coup de foudre, suivant l’importance des dégats, on fait un déroutement « QRF » et bilan / analyse complet des systèmes, même structurel, j’ai déjà vu des rivets explosés par la foudre juste après un décollage.. Mais en plein milieu de l’atlantique à 35000 ft…En cas de gros dégats c’est un peu + délicat on va dire… 😕Vol Rio-Paris : l’armée brésilienne dit avoir récupéré des corps
LeMonde.fr avec AFP | 06.06.09 | 18h58 • Mis à jour le 06.06.09 | 19h02Des corps et des débris appartenant à l’Airbus d’Air France qui s’est abîmé dans l’Atlantique ont été récupérés, samedi 7 juin, annonce un porte-parole de l’Armée de l’air. L’Airbus A330 d’Air France a disparu au milieu de l’Atlantique avec 228 personnes à bord dans la nuit du 31 juillet au 1er juin.
Jusqu’à présent, nulle trace de l’appareil n’avait été retrouvée. Dans un premier temps, les autorités Brésiliennes avaient affirmé avoir repêchés des débris avant de constater qu’ils ne provenaient pas de l’Airbus d’Air France. Le Bureau d’enquêtes et d’analyses français ne s’était pas montré optimiste, lors d’un point presse organisé samedi, sur les recherches de la balise permettant de localiser la boîte noire de l’appareil. Sans cette balise, il sera quasiment impossible de retrouver les enregistreurs de vol, indispensables à la compréhension des causes et des conditions de l’accident
L’armée française confirme l’info des corps retrouvés (2 hommes).
@toxicity wrote:
@PAXOU wrote:
Ce qui serait bien c’est qu’ils arrêtent d’annoncer qu’ils ont trouvé ceci ou cela pour démentir le lendemain :?.
Oui parce que là, certains ont des envies de meurtres avec les spéculations à 2 sous des journaleux! Bientôt, je les vois déjà mes pax s’affoler dès le bruit de la chasse d’eau… 👿 👿 👿
Leur dernière en date est que l’accident aurait pu être provoqué par la même panne qu’un A330 de Qantas aurait eu pendant l’été 2008… (dixit Libération)Bonsoir M. ou Mme,
Je vous comprends parfaitement mais, un pax peut maintenant avoir peur du moindre bruit qu’il entend dans l’avion sans crier « au secours » je prends l’avion depuis mon enfance et, je suis à l’affut du moindre bruit mais, comme j’ai confiance dans l’équipage, je me rassure NON! vous me rassurez. Ma fille est sur long courrier oui! il m’arrive d’avoir peur pour elle, mon gendre aussi et, ils ont une petite fille de 2 ans et un autre bébinou à venir…………… les journaleux (zut! mon père était un envoyé spécial » ne m’ont jamais fait prendre des vessies pour des lanternes.
En attendant, cette douleur qui vous touche tous, je la partage et je pense bien à vous.
Bon vol et, bon courageOn nous ment! Le BEA et AF savent tres bien ce qu’il s’est passé. Les « pitot » étaient HS (c’est marqué noir sur blanc sur les accars) ce qui aurait provoqué un black out des ecrans de navigation à cause de ces pitot pourris et le pire c que ce n’est pas la premiere fois que ca arrive !! Elle est belle la foudre!!
Alors à qui la faute? Une chose est sûre; ca ne fera jamais revenir ces pauvres victimes.Princess W, dégoutée que des gens soient morts pour rien..
@Princess W wrote:
On nous ment! Le BEA et Air France savent tres bien ce qu’il s’est passé. Les « pitot » étaient HS (c’est marqué noir sur blanc sur les accars) ce qui aurait provoqué un black out des ecrans de navigation à cause de ces pitot pourris et le pire c que ce n’est pas la premiere fois que ca arrive !! Elle est belle la foudre!!
Alors toi tu es forte pour déduire à ce stade que les pitot « HS » à eux seuls, peuvent amener au black out des écrans EFIS ! (surtout qd on s’y connait rien en mécanique ni en pilotage)
Tout bons navigants savent très bien qu’un accident c’est la conséquences de l’accumulation de plusieurs facteurs en défaillance.
Donc mieux vaut utiliser le conditionnel et faire preuve de réserve avant d’affirmer n’importe quoi, au moins par respect pour les victimes.Et en tout objectivité, probabilité et bon sens, A.F., avec 1800 vols par jour, 16 A330 et 19 A340 en service, le nombre de vols effectués dans ces mêmes conditions depuis la mise en service des ces types avion, si la cause de cet accident n’avait été qu’une histoire de « pitot pourri » comme tu dis si bien, on aurait été au courant depuis longtemps… Dans l’aviation il y a toujours eu des améliorations des structures et des équipements en cours pour des avions en exploitation.
Ah! Il y avait longtemps..
Tu connais la liberté d’expression prince310 ??Ce que j’ai écrit « reste » mon avis personnel ainsi qu’ une hypothèse parmis tant d’autres (et tu constateras que je n’ai peu être pas tort 💡 ), quand à ce que j’ai pu lire de ta critique envers mon message je vois que tu as bien appris tes cours de CRM, alors arrête de relever chacun de mes messages tu seras gentil 😉
Les reglements de comptes n’ont pas leur place sur le forum et encore moins sur ce post,
Non ça aurait été qqun d’autre j’aurais fait exactement la même remarque alors arrête de te sentir visée.
Et la liberté d’expression, à l’heure actuelle, n’autorise pas, pour autant d’affirmer tes hypothèses personnelles et non fondées et nécessite beaucoup de prudence et de réserve dans les propos qu’on affichent et qui circulent sur le net. Et ce n’est pas les vrais modo qui ont du bon sens aéronautique qui vont me contredirent là dessus
Le CRM n’a rien à voir la dedans on est pas dans un avion mais sur un forum. Et justement à toi de réviser tes cours de CRM car ils servent à comprendre qu’un accident (je rappel pr la 3ème fois) est l’accumulation de plusieurs facteurs défaillants.)
Ce n’est donc pas un règlement de compte mais juste un « recadrage » de tes propos un peu trop vite affirmés à mon sens et je ne pense pas être le seul à penser ça.1° Techniquement Prince310 a raison, un avion vole tres bien sans badin a partir du moment ou l’assiette (voir la VSI) et la puissance delivrée sont connues (si besoin de plus de commentaires je suis votre homme). Donc, la perte des pitots n’est pas LA raison, peut etre un des facteurs.
2° Princesse W a la droit, contrairement a ce que dis Prince310, de donner ses « hypotheses personnelles ». Chacun peut avoir sa propre idée et la donner ici temps que cela n’est pas prejudiciable a quiconque.
Sur ce, nous sommes tous d’accord pour dire que cela n’a pas sa place dans ce post. Je vous invite donc a communiquer en MP et ce de facon POLIE et en RESPECTANT votre interlocuteur (moi y compris!!!)
Sur BFMTV, on parle de 17 corps repêchés à l’heure actuelle et des autopsies vont être pratiquées afin de déterminer la cause de la mort de ces passagers. Cela nous en apprendra déjà un peu plus sur l’accident : manque d’02, noyade…
Enfin à l’attention de Princess W, Webby et Prince310, c’est quoi les pitots?? Ecran EFIS??
Et oui, c’est toujours intéressant de savoir quels sont ces termes techniques! 🙂Je n’arrive plus à faire de copier coller avec mon ordi! Si qq un à des images des tubes de pitots bienvenues!
Pour essayer de t’expliquer le plus simplement possible un tube de pitot c’est une sonde située sur l’avant du fuselage (on dirait des petits missiles accrochés) qui permet de capter la pression de l’air environnnant par ecoulement d’air ce qui permet de calculer en y ajoutant d’autres parametres la vitesse de l’avion par rapport au vent.
Ecran EFIS ce sont les systemes de visualisation electroniques (Electronic Flight Instruments System)
Mais je ne suis pas une specialiste alors si il y a des pros qui auraient la gentillesse de nous expliquer..En attendant j’ai trouvé ce lien pas mal du tout pour les novices comme nous 8) :
http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=9722Un EFIS:
C’est l’ecran a gauche sur lequel tu as toutes les informations permettant le deroullement du vol, altitude, vitesse, assiette, cap, vitesse verticale… Quandil fonctionne c’est « facile’ de piloter, quand il est en carrafe ca vole toujours mais c’est une charge de boulot tres importante pour les PNT…
Le pitot c’est generallement un tube dans l’axe de l’avion qui permet, comme expliqué sur la premiere image, de connaitre ta vitesse air (vitesse par rapport a la masse d’air dans laquelle tu voles). Plus tu vas vite plus « total pressure » augmente et, comme tu restes a la meme altitude, « static pressure » ne change pas (pas tout a fait vrai mais bon) donc TP-SP augmente en consequence…
J’espere que c’est clair…
ici vous pourrez voir une photo de l’état ou de ce qui reste du CREW REST…
http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/06/07/vol-rio-paris-trois-nouveaux-corps-repeches_1203585_3224.html%5Battachment=0:wb8ihdbp%5Dh_4_ill_1203720_273f_153824.jpg[/attachment:wb8ihdbp]
Un couple avait eu la chance de manquer pour quelques minutes le vol tragique Rio – Paris la semaine dernière. Mais l’épouse a été frappée par le destin sur la route du retour en succombant à un accident de voiture.
Kurt et Johanna Ganthaler auraient dû prendre le vol AF 447 de la semaine dernière. – Photo: Keystone
Kurt et Johanna Ganthaler, des retraités italiens, n’avaient finalement pas pu embarquer la semaine dernière dans l’avion d’Air France qui s’est abîmé dans l’Océan Atlantique et qui a fait 228 morts. Ils s’étaient présentés à l’enregistrement quelques minutes trop tard.Mais comme dans le film «Destination Finale», le destin les a rattrapés. Le couple avait finalement pu prendre un vol à destination de Munich. Ce dernier avait décollé quelques minutes avant le vol AF 447.
Après s’être arrêté dans la capitale bavaroise le temps de manger quelque chose, le couple a voulu rentrer le plus vite possible en Italie.
Mais sur la route du retour entre l’aéroport de Munich et la ville de Merano (Nord est de l’Italie) ils ont été victime d’un grave accident. Selon le quotidien Alto Adige qui révèle l’histoire aujourd’hui, leur voiture a fait une embardée sur l’autoroute près de la ville de Kufstein en Autriche. La femme est morte sur le coup. Le mari est lui hospitalisé dans un état grave.
http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/Miraculee-du-vol-AF-447–elle-meurt-dans-un-accident-de-voiture-11877870Vous avez entendu le mécanicien qui a parlé hier soir sur TF1 ?
Vous en avez pensé quoi ?
D’après vous qui a demandé à qui ?Perso, je trouve ça assez abusé. On cherche a faire du sensationnel, à inquiéter les personnes.
Comme si la compagnie nationale allait s’amuser à faire une économie de 52500$ (env 37200€) (19 –>A340 — 16—>A330 —> 3 sondes par avions à – de 500 USD) au détriment de ses passagers.Je comprend vraiment pas comment un employé peut mettre sa boite dans cette position alors que pour le moment, on sait juste qu’il y a eu une défaillance quelque part, qui a fait ricochet. On ne sait pas si ces fameuses sondes sont la vraie cause du problème.
Pour les navigants qui travaillent sur ces types d’avions, comment réagissent les passagers ? Vous posent-ils des questions ? Regardent-ils les démonstrations avec plus de ‘sérieux’ ?
Bonne soirée à tous
bisous
mathieu@bambou wrote:
concernant les questions des pax,je ne dirai qu’une seule chose : devoir de discrétion et de réserve ! Ce mécano qui a raconté sa vie sur TF1 aurait du se taire !!!!
Et de la mème façon,nous devons appliquer la mème chose avec nos pax !
+1!!
Et si les pax posent des questions, on les rassure mais c’est tout…@viewfromthetop wrote:
reportage photo sur l’équipage dans Paris match…
d ailleurs pas de Paris Match et Figaro a bord de nos avions aujourd’hui
Bonjour a tous,
Je suis choqué à chaque fois par les propos tenus par les médias à l’heure où le deuil des familles n’est pas encore fait !!
J’ai entendu que les sieges de structures retrouvés suggérait que les pnc n’étaient pas assis !!!
( d’après cette article : …Ceux-ci s’appuient notamment sur une photo montrant des sièges de l’équipage, repliés, ce qui suggère que celui-ci circulait et a été pris par surprise…)Je trouve que cette information n’est pas acceptable car un siège de structure est avant tout un strapontin, donc même si les pnc étaient assis est PAS ATTACHES on retrouvera forcement les sièges de structures rabattus après le crash !!!
Donc ce ne sont pas les sièges qu’il faut analyser mes les ceintures, les harnais , elles sont attachés car les pnc ont pour consignes de rattacher les harnais lorsqu’ils ne sont pas assis !!! donc l’avion n’était pas en zone de turbulences sévères mais simples ( pnc debout mais pax attachés : normalement )Je pense qu’apres le decollage, il n’y a pas eu de fortes turbulences (harnais toujours attachés) et qu’ils ont été surpris soudainement…..!
PAIX A LEURS AMES
@albundy wrote:
Donc ce ne sont pas les sièges qu’il faut analyser mes les ceintures, les harnais , elles sont attachés car les pnc ont pour consignes de rattacher les harnais lorsqu’ils ne sont pas assis !!!
Je suis navré mais la consigne à Air France n’a JAMAIS été d’attacher les harnais lorsque les sièges de structure ne sont pas occupés.
Bien au contraire, il est vivement recommandé de NE PAS ATTACHER les harnais et ce pour une raison simple: permettre de se sangler et de boucler le harnais le plus rapidement possible en cas de nécessité.
Avoir un harnais bouclé peut représenter une perte de temps (celui que l’on prend à le détacher avant de pouvoir s’asseoir et le passer) en cas d’urgence.Mais il est vrai que l’on trouve encore (rarement) des PNC qui les attachent lorsqu’ils quittent leur siège de structure.
j’imagine bien, mais aux informations ils parlent des sieges qui sont rabattus et dans la mesure où ce sont des strapontins, c’est une info qui ne sert à rien ! et puis sur une foto qui montrait les sieges de structures on voit bien les harnais attachés !!
peut etre comme tu dis un oubli de la part de pnc ou peux etre des sieges inoccupés par les pnc reglementaires ( je ne connais pas les procedures af )Rapport d’étape du BEA: >> http://www.bea.aero/docspa/2009/f-cp090601e1/pdf/f-cp090601e1.pdf » onclick= »window.open(this.href);return false;
AF447 – La communication sur l’enquête critiquée de toutes parts
publié le 29/06/2009 à 17:56, Reuterspar Clément Guillou
PARIS, 29 juin (Reuters) – La communication dans l’enquête sur l’accident du vol AF447 Rio-Paris est critiquée au Brésil et en France par une partie de la communauté aéronautique et des familles de victimes, qui estiment qu’Air France et le BEA minimisent la responsabilité des sondes Pitot dans le drame.
Le Bureau d’enquêtes et d’analyses (BEA), qui a jusqu’alors laissé filtrer peu d’éléments sur l’avancée des investigations, publiera jeudi un premier rapport d’enquête, un mois après l’accident. L’Airbus A330 d’Air France s’est abîmé dans l’océan Atlantique le 1er juin, faisant 228 morts dont 72 Français. « Toutes les réponses seront fournies lorsqu’elles seront disponibles. Les seuls éléments sur lesquels on peut se baser sont ceux que nous rendons publics », a répété le président du BEA, Paul-Louis Arslanian, mettant en garde contre « ceux qui bâtissent des explications sur cet ensemble instable ». Le site internet Eurocockpit (http://www.eurocockpit.com), alimenté par des pilotes, des mécaniciens, des personnels navigants ou des contrôleurs aériens, a avancé plusieurs explications.
Sur la base des 24 messages du système automatique (Acars) envoyés dans les quatre dernières minutes de vol de l’A330 et qu’il dit avoir récupérés, il affirme n’avoir aucun doute sur le fait que le givrage des sondes Pitot a rendu l’appareil impilotable, de nuit et dans une zone orageuse.
Les messages Acars n’ont pas été dévoilés dans leur intégralité par le BEA. Lors d’une conférence de presse le 6 juin, Paul-Louis Arslanian n’en a montré que des extraits interprétables de diverses façons.
INCOHERENCE DANS LES VITESSES
L’analyse de ces messages, dit le BEA, fait bien apparaître une « incohérence dans les différentes vitesses mesurées » mais celle-ci n’est pas forcément une cause de l’accident.
Air France et Airbus ont écarté la thèse des sondes Pitot lors de leurs interventions sur le sujet. Le directeur général d’Air France, Pierre-Henri Gourgeon, n’est « pas convaincu » qu’elles soient en cause.
« Le problème des sondes ne présage pas des causes réelles de l’accident », dit son homologue d’Airbus, Fabrice Brégier.
Pour le BEA, l’orage traversé par l’A330 entre Rio de Janeiro et Paris est un élément aussi valable que la perte d’informations de vitesse, car il a été « validé ».
Les conditions météorologiques « très difficiles » ont été mentionnées par Paul-Louis Arslanian dès le 3 juin et rappelées à chaque rencontre avec la presse.
Cet élément est également avancé par le directeur du Musée de l’air et de l’espace du Bourget, Gérard Feldzer, dans une tribune parue dans Le Monde le 14 juin.
« Comment et pourquoi l’avion est-il entré dans cet orage ? », s’interroge l’ancien commandant de bord et instructeur d’Airbus à Air France. Les tubes Pitot « ne peuvent expliquer seules les les raisons du drame », ajoute-t-il.
Moins de dix heures après l’accident, Air France, par la voix de son directeur de la communication, avait évoqué la probabilité d’un foudroiement en vol. Les syndicats de pilotes rappellent qu’aucun accident dans l’histoire de l’aviation civile n’a été mis sur le compte de la foudre et qu’un avion est foudroyé en moyenne toutes les 1.500 heures de vol.
Météo France a dit le 6 juin, après une analyse de la situation dans la zone au moment du passage de l’avion, que les conditions générales étaient « normales pour un mois de juin ».
Un météorologue américain, Tim Vasquez, (http://www.weathergraphics.com/tim/af447) note qu’aucun éclair n’a été perçu dans la zone, tout comme un copilote du vol AF459 Sao Paulo-Paris, passé dans le pot au noir 20 minutes après l’AF447.
Le commandant de ce vol a dit au Figaro que « les cartes satellites signalaient une zone orageuse mais rien d’inquiétant ». Pour éviter une masse nuageuse particulièrement active, il a cependant dû manipuler son radar, ce que tous les pilotes ne font pas systématiquement.
« FILTRAGE » DE L’INFORMATIONLorsque, après les premières analyses des Acars, Airbus a rappelé les procédures à suivre quand les indications de vitesse sont erronées, les pilotes se sont insurgés. Ce rappel a été perçu comme une mise en cause du commandant de bord de l’AF447.
Le syndicat minoritaire Alter a exigé le remplacement des sondes Pitot sur tous les A330/A340, ce qui a été fait très rapidement par Air France mais sans communication ni vers le syndicat, ni vers la presse. Alter et les médias ont appris le remplacement des Pitot par le SNPL, le syndicat majoritaire.
La presse brésilienne dénonce elle aussi un manque de transparence de la part du trio Airbus-Air France-BEA, signalant qu’EADS ne s’est exprimé pour la première fois que le 14 juin.
« Selon des spécialistes, Air France en sait plus que ce qu’elle a divulgué », a titré le Folha de Sao Paulo.
Un des avocats de l’association des familles des victimes dit qu’elles ne sont pas choquées par le peu de communication sur l’enquête, mais par le manque de suivi psychologique.
« Qu’il n’y ait pas de communication du BEA, je peux le comprendre. Qu’il y ait des tentatives que ça ne rejaillisse pas commercialement, je peux le comprendre. Mais humainement il n’y a pas eu de soutien « , dit Me Sylvain Maier.
Me Stéphanie Bottai, avocate de la première famille à s’être constituée partie civile, affirme que « certaines familles de victimes ont le sentiment que toute la vérité n’a pas été dite » et « constatent un filtrage manifeste de l’information ». (Édité par Sophie Louet)
AF447 – Des experts doutent de l’indépendance du BEA
publié le 29/06/2009 à 17:54, Reuterspar Clément Guillou
PARIS, 29 juin (Reuters) – L’indépendance du Bureau d’enquêtes et d’analyses (BEA) vis-à-vis d’Airbus et Air France est mise en doute par des spécialistes de l’aviation civile.
Une partie de la communauté aéronautique française accuse le BEA, chargé d’enquêter sur l’accident du vol AF447, d’être aux ordres du ministère des Transports qui le finance, et donc de protéger les grands groupes français de l’aéronautique.
Ces soupçons sont déjà répandus dans la presse brésilienne.
Lors de la troisième conférence de presse du BEA, le ton est monté entre son président et le journaliste brésilien Antonio Ribeiro, reporter au magazine Veja, qui revendique 900.000 abonnés.
Ce dernier reprochait à Paul-Louis Arslanian d’éluder les questions et l’a surnommé « la boîte noire du BEA ». La raison du silence d’Arslanian? Des enjeux stratégiques, selon Antonio Ribeiro.
« Est en jeu la survie d’Air France après son accident le plus grave. Le succès d’Airbus dépend pour beaucoup des investigations du BEA, entièrement financé par le contribuable français », écrit le journaliste brésilien sur son blog » onclick= »window.open(this.href);return false;).
CONSANGUINITÉ
Odile Saugues, députée socialiste ayant présidé en 2004 une mission parlementaire sur la sécurité aérienne, ne « doute pas de la crédibilité technique du BEA ».
« Mais nous avions pointé le fait qu’il manquait de moyens et nous voulions renforcer son indépendance. Nous pensions qu’il n’avait pas toute l’indépendance voulue, notamment lorsqu’on compare avec le NTBS, son équivalent américain », a-t-elle dit à Reuters.
« Il y a des moments où ils ne peuvent pas tout dire, pour des raisons d’ordre diplomatique comme dans le cas de Charm El-Cheikh, et puis il y a d’autres moments où, on le comprend, on n’a pas tout dit parce qu’il y avait des priorités industrielles fortes », ajoute-t-elle.
Les experts rappellent l’enquête consécutive à l’accident du Mont Sainte-Odile (1992) pour lequel le BEA n’a incriminé ni l’avion ni les exploitants, au contraire des experts judiciaires.
Ce n’est qu’à l’issue de l’enquête administrative que Pierre-Henri Gourgeon, alors à la tête de la Direction générale de l’aviation civile (DGAC), donc responsable de la certification des aéronefs, a été mis en examen, puis innocenté.
Pierre-Henri Gourgeon est maintenant directeur d’Air France, pour qui l’accident du Rio-Paris est le plus grave de son histoire.
« Il y a dans ce milieu beaucoup de consanguinité, de déplacements d’une structure à une autre. Ça tourne beaucoup dans le même monde », rappelle Odile Saugues.
La rencontre entre Pierre-Henri Gourgeon et Paul-Louis Arslanian ne date pas des années 1990 : les deux hommes étaient dans la même promotion de l’Ecole Polytechnique, en 1965, avec Noël Forgeard (ancien directeur d’Airbus) et Claude Lelaie (directeur des essais en vol d’Airbus).
Joint par Reuters, le BEA n’a pas souhaité faire de commentaire, se contentant de souligner qu’il était un « organisme permanent et indépendant ». (Édité par Sophie Louet)
Le dernier rapport avec pas mal de photos de jump seat, galley, fours et crew rest…
http://www.bea.aero/fr/enquetes/vol.af.447/vol.af.447.php » onclick= »window.open(this.href);return false;
Je n’arrive pas à voir ton lien View, est-ce le même que celui-ci ?
http://www.bea.aero/docspa/2009/f-cp090601e2/pdf/f-cp090601e2.pdf » onclick= »window.open(this.href);return false;
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