Compagnie JOON

À voir avec le long ?

C’est vrai que c’est quand même très bas pour un pnc !! Mais , pour ceux qui y sont rentrés! L’atout , c’est le cdi !!

Le CDI ne fait pas tout ! C’est quand même bas comme salaire comparé aux compagnie françaises concurrentes. C’est un peu abusé de tirer le métier vers le bas comme ça ! D’abord des uniformes, après la paye… C’est bien beau d’avoir les GP si c’est pour ne pas avoir les moyens de partir en vacances… Elle fait du mal au métier cette compagnie ! Espérons pour eux que les PNC se mobilisent et soient soudés ! Sinon turn over assuré ! Et dire que certains ont démissionné d’easyJet ou Transavia pour y aller !!
Merci pour ces infos et bons vols à tous ici 😉

Ne tirez pas de conclusions trop vite : la boîte n »existe que depuis 2 mois, ils n’ont peut être pas encore assez d’activité à répartir (donc pas d’heure sup).

Comme dit Nono, quand le long sera lancé, ça va peut être s’améliorer 😉

Stay tuned 😉

les salaires font peur quand même… on est donc bien sur du 40% de salaire en moins comparé à la maison mère, comme annoncé au début du projet.

Join a été créée pour ça justement.economie économie sur le dos de toujours les mêmes personnes.Les pnc.

Le problème , c’est que les personnes qui sortent de transavia ou easyjet , il y aura toujours une sacré difference de salaire,environ 800 a 1000 euros en moins , c’est énorme pour un pnc!!pour ceux qui habite en province , ça doit être impossible de gérer!!

@ezypnc wrote:

Bonjour,
Les salaires ont été virés hier.
Voici donc les chiffres (arrondis) pour une activité vol complète de 65 H. ( pas d’heures supplémentaires )
Ces chiffres comprennent les montées au terrain & les indemnités repas.

Salaire net PNC : 1400 EUR
Salaire net CC : 1900 EUR
Salaire net instructeur: 2300 EUR.

Clairement ces chiffres sont en dessous du marché de l’aérien français.
C’est donc la soupe à la grimace chez Joon…

Merci pour ton retour… ça ne fait pas rêver, c’est vrai et je peux comprendre « la soupe à la grimace »
Par contre, j’ai relu ton message laissé en fin décembre où tu disais que les salaires perçus étaient aux alentours de 1200/1300 pour un PNC et 1700 € pour un CC et qu’il faudrait donc attendre fin janvier pour avoir un salaire complet…

Il y a quelque chose que je ne comprends pas… Comment est-il possible de ne toucher que 200 € de salaire flexible ?? C’est tout simplement hallucinant !! Il n’y aurait pas quelque chose qu’ils auraient oublié de verser par hasard ? Je n’ai jamais connu ça ailleurs, 90 % de salaire fixe, et 10 % de salaire variable. J’ai l’impression qu’il y a une couille dans le pâté quand même vis-à-vis du salaire.

La claque !!!!

une CC que je connais m’a dit que les commissions de vente à bord ne sont touché qu’à M+2, donc que le salaire n’est pas encore complet, mais qu’au final ils ne vendaient pas grand chose et que ce n’était que 7% du total à diviser en 4. Autant dire peanuts. Elle attend de voir avec le LC mais ça gronde beaucoup et beaucoup se demandent si ils peuvent faire quelque chose sans les syndicats une fois leur période d’essai terminée (fin février)

A M+2, vous n’allez pas touché grand chose de plus, 7% sur les commissions de vente à bord, ça va pas vous faire beaucoup chacun.

A vrai dire, c’est la première fois que je vois un salaire de base qui inclut les 65h de vol. De toutes les compagnies que je connais, il y a le salaire de base et le salaire variable à M+1 qui incluent les primes de vols de 0 h à xx h et les autres indemnités. Le salaire de base ne devrait pas inclure ces 65h, c’est aberrant de voir un salaire aussi bas, même pour un chef de cabine.

J’ai été pris chez Joon, pour l’instant pas de nouvelles pour l’intégration et limite tant mieux. Quand je vois les salaires, ça me réfléchir. Vous essuyez les plâtres et c’est tout à votre honneur, mais j’espère sincèrement qu’il va y avoir des augmentations substantielles de salaire avec l’avènement du LC en Avril, ou qu’il y aura des grèves pour demander un salaire digne de ce nom parce que là c’est aux ras de pâquerettes pour vous tous, malheureusement. Je ne m’attendais pas à ça.

bon courage et tenez-nous au courant de l’évolution.

100 % d’accord avec toi

J’ai un peu de mal à comprendre la « pseudo » polémique.
on avait tous fait les calculs il y a quelques mois lors de la 1ere phase de recrutement…. j’annonçais du 1500/1600e…. grand maximum pour un PNC.
ce sera peut etre le cas dans 2/3 mois avec le long, quelques indemnités repas en plus, et voir….heures supp….
certains rigolaient à l’annonce de ce chiffre!!?? (voir le sujet BOOST)
c’est finalement ce qui était annoncé et prévu!! 40% d’économie sur un salaire d’AF
C’est clair que ca fait trés mal pour celui qui gagne aujourd’hui dans les 2400/2500e!!!!!
Se battre?? Ca me fait sourire un peu…. Les gens ont signé un contrat, normalement ils l’ont bien lu avant!!!
Leur calcul/contrat a été bien étudié, 65H dans le fixe!! et les futures heures de nuit sur long courrier??
Ca fait mal, c’est tirer vers le bas notre beau et difficile métier encore!!
Mais encore une fois c’était le but annoncé!!et ils savent trés bien qu’il y aura toujours du monde au portillon…dans tous les cas

Bonjour,
Je lis même plus je traverse les lignes
Même blabla sur l’authenticité du mail « coca… » même c….nneries sur le fait de boire ou pas un verre d’eau et maintenant vla que sa pleure sur le salaire… euh allo sa vient s’ouvrir y’a deux mois ( les vols bien sur je précise avant que sa jacte ) donc attendons de voir si au bout d’un an c’est le smic lol d’ici là pleurer en silence car d’autre y croirait tellement vous êtes convaincant,
Si j’avais écouter les « gens » et je reste respectueux que easyjet était synonyme de ménage à 22 ballets j’aurais pas fait les 2400€ net donc voilà c’est pas très rassurant mais sa reste le début si le collègue n’est pas en intégration encore et se tâte et bien quitte ta place d’autre la prendront sans rouspéter,

Ce sont des gens comme toi qui trainent le métier vers le bas.Alors arrêtes de faire l’avocat des pauvres.J’ai personnellement refusé Joon justement par rapport au salaire.

Cloud
J’ai l’impression que tu cautionne le montant des salaires c’est triste
Que certaines infos ont été communiquées lors de la signature du contrat oui bien sûr mais la c’est moins qu’un PCB ou un alternant à AF
Donc y a pas de polémique simplement faire respecter ce métier et ses contraintes : 1400 € c, est 200 € de plus que le SMIC avec du personnel qui parle anglais, travaille la nuit, le matin tôt les WE ont un couperet lors des visites médicales, un adaptabilité incroyable, une fatigue importante alors Cloud un peu de pudeur et si tu fais notre métier un peu plus de solidarité SVP.

Après plusieurs échanges avec des anciens collègues maintenant chez Joon depuis deux mois, il semblerait qu’il y ait de grandes disparités dans les salaires perçus dûes à la différence du nombre d’heures de travail effectuées, à poste égal.

Une collègue CC avec qui j’ai parlé hier ou avant-hier a touché 1860 € quand un autre a touché 2000 €. Ce dernier m’a dit n’avoir pas beaucoup travaillé au final (seulement 55h de vol). Une autre de ses collègues (que je ne connais pas) ayant travaillé 71h a touché 2300 € ce mois-ci.

En gros, tout dépend donc du nombre d’heures programmées. Sur le mois de février, il a eu 78h de programmées quand une autre collègue en avait 30 de moins. En gros, cette personne m’a dit 70h : beaucoup d’heures supp’ donc plus gros salaire.

Bref, pour ceux comme moi qui commençaient à se poser beaucoup de questions, vous pouvez vous rassurer un petit peu. Tout dépendra du nombre d’heures de vol que vous ferez. Et sachez aussi que tous les vols n’ont pas encore débuté, et que le LC arrive bientôt avec son lot d’heures de nuit etc… De toute façon, il faudra quand même que les PNC Joon se battent à un moment donné pour améliorer les conditions de travail, comme dans toute nouvelle compagnie où tout reste à faire. On ne peut pas arriver avec du tout cuit dans une compagnie flambant neuve.

1400 euros net ???

Ca va vite déchanter quand, en escales, les PNC auront la corde au cou et ne pourront pas se payer ne serait-ce que le restaurant de l’hôtel… Prévoyez les sandwiches !

Juste une question ? 65h, mais à quel rythme ? J’ai entendu dire que vous pouviez effectuer 6 levers tôt. Combien de OFF/mois ? Les réserves, dès lors que vous n’êtes pas déclenchés, sont-elles considérées comme des journées OFF ?

Oui , et un CC joon touche moins aussi , qu’un pnc qui travaille chez transavia ,Asl airlines ou meme aigle azur

Lun 29 Jan 2018 16:29
Cloud
J’ai l’impression que tu cautionne le montant des salaires c’est triste
Que certaines infos ont été communiquées lors de la signature du contrat oui bien sûr mais la c’est moins qu’un PCB ou un alternant à Air France
Donc y a pas de polémique simplement faire respecter ce métier et ses contraintes : 1400 € c, est 200 € de plus que le SMIC avec du personnel qui parle anglais, travaille la nuit, le matin tôt les WE ont un couperet lors des visites médicales, un adaptabilité incroyable, une fatigue importante alors Cloud un peu de pudeur et si tu fais notre métier un peu plus de solidarité SVP.

Laisse moi rire …
Et si j’en rajoute tu me diras « j’espère pas travailler avec une personne aussi insupportable/désagréable que toi à bord »
La vérité fais mal, la pudeur n’a pas sa place si t’es pas terre à terre je le serais volontiers pour toi
Il n’y a aucun manque de respect only facts,
Cependant si tu veux que je m’apitoie je peux rentrer dans le moule… devenir une pleurnicheuse sa me changera car y’a que les imbéciles qui ne change pas d’avis 🙂
Bref j’ai des vols à assuré en février je stoppe toute cette mascarade, cependant je respecte ta vision des choses pépone75 ! Et attention je ne dis pas que je cautionne mais fais avec,
Bon courage à tous,
Et médoune je te dis bravo je tire mon chapeau t’es un vrai personnage toi vla ta médaille mais…maintenant réfléchi à la suite et assume mais ne regrette pas comme pour air Caraïbes comme pour ezy comme pour Transavia quand les gens ont snobé et que plus tard s’en sont mordu jusqu’au coude.

@ezypnc wrote:

Bonjour,

Oui les salaires mentionnés plus haut sont  » corrects » mais ce sont des salaires de CC ! cela reste bien en dessous du marché français cependant !

Un CC Joon touche moins qu’un stew ou une hôtesse easyJet !

Chez easyJet, les PNC et CC sont très bien payés, même si la première année le salaire n’est pas top top. Je te l’accorde volontiers, ça reste tout de même mieux que chez Joon car Joon est effectivement bien en dessous du marché français.

Après, il faut relativiser aussi, c’est une compagnie qui n’a que deux mois d’existence. Comme je le disais dans mon précédent, on ne peut pas arriver dans une compagnie toute neuve et avoir des conditions idéale d’entrée de jeu. Il va falloir que les choses évoluent de façon naturelle comme toute nouvelle boîte où tout reste à faire.

Oui, seulement la Vie n’attend pas Elle, et les factures encore moins.

@aleruty wrote:

@ezypnc wrote:

Bonjour,

Oui les salaires mentionnés plus haut sont  » corrects » mais ce sont des salaires de CC ! cela reste bien en dessous du marché français cependant !

Un CC Joon touche moins qu’un stew ou une hôtesse easyJet !

Chez easyJet, les PNC et CC sont très bien payés, même si la première année le salaire n’est pas top top. Je te l’accorde volontiers, ça reste tout de même mieux que chez Joon car Joon est effectivement bien en dessous du marché français.

Après, il faut relativiser aussi, c’est une compagnie qui n’a que deux mois d’existence. Comme je le disais dans mon précédent, on ne peut pas arriver dans une compagnie toute neuve et avoir des conditions idéale d’entrée de jeu. Il va falloir que les choses évoluent de façon naturelle comme toute nouvelle boîte où tout reste à faire.

Ils ne sont pas « très bien payés ». Ils sont payés ce qu’il faut pour le travail à effectuer, point.
Mieux visiblement que dans d’autres compagnies mais 2300-2400€ nets (pour un FA) quand tu vis autour de Paris ça n’a rien d’un luxe!
Et 1400€ c’est trop peu mais en effet il va falloir attendre au moins une année pour savoir ce qu’il en est. Les employeurs d’aujourd’hui voient clairement tout à la baisse quand il s’agit des employés malheureusement… mais pas pour le reste.

Des bruits concernant la démission de certains PNC Joon (très déçus par leur salaire) avez vous des infos ?
Merci

Ca m’étonnerait énormément qu’il y ait déjà des démissions. Si tu quittes ton boulot pour aller en prendre un autre c’est pas pour abandonner le navire après 1 mois et demi et te retrouver sans rien, surtout dans l’aérien…

On pourra pas juger des salaires avant 6 mois ou 1 an. Y’a qu’une dizaine de lignes en ce moment, normal qu’il n’y ait pas d’heure sup’ 🙄

Je confirme .Je connais deux cc et une pnc qui ont quitté.

@Flupsy wrote:

Ca m’étonnerait énormément qu’il y ait déjà des démissions. Si tu quittes ton boulot pour aller en prendre un autre c’est pas pour abandonner le navire après 1 mois et demi et te retrouver sans rien, surtout dans l’aérien…

On pourra pas juger des salaires avant 6 mois ou 1 an. Y’a qu’une dizaine de lignes en ce moment, normal qu’il n’y ait pas d’heure sup’ 🙄

Si tu es en poste dans une autre compagnie, il suffit que tu aies pris un congé sabbatique. Du coup oui c’est « jouable ».

C’est la lose si déjà des PNC et/ou CC quitte Joon pour retourner d’où ils sont venus. J’espère que Joon va corriger le tir rapidement pour éviter que trop de gens partent. Je sais que des anciens CDD de Transavia ont deux ans pour retourner chez TO s’ils le veulent.
@medoune wrote:

Je confirme .Je connais deux cc et une pnc qui ont quitté.

Ces personnes que tu connais travaillaient où ?

@aleruty wrote:

C’est la lose si déjà des PNC et/ou CC quitte Joon pour retourner d’où ils sont venus. J’espère que Joon va corriger le tir rapidement pour éviter que trop de gens partent. Je sais que des anciens CDD de Transavia ont deux ans pour retourner chez TO s’ils le veulent.
@medoune wrote:

Je confirme .Je connais deux cc et une pnc qui ont quitté.

Ces personnes que tu connais travaillaient où ?

3 personnes qui partent (si cela est vrai) au bout d’un mois sur un effectif de 130/140 pnc ce n’est pas représentatif… on pourra tirer des conclusions au bout d’un an avec le LC..

@ezypnc wrote:

D’après les bruits de galley, certains PNC sont retournés dans leur compagnie d’origine.

Infos à confirmer bien sur…

140 HST…. non plutot 200 déjà avec les sades en cours…
Effectivement c’est fort possible pour les retours en compagnie notamment chez HOP ou ils ont la période d’essai chez joon pour se décider ou rentrer au bercail,

affaire à suivre.

je confirme certains de mes collègues CC et pnc sont retournes dans leur compagnie d’origine car certain (hop et transavia) ont eu la possibilité de retourné dans leur compagnie après leur période d’essaie. Ils sont 3 en tout je crois. Concernant les salaires ils sont de 1400 pour les PNC et 1900 les cc en moyenne. Ca fait que 2 mois que la compagnie existe donc tout ça va changer avec le temps car pour l’instant il n’ya pas de syndicats. Si vous venez chez Joon vous savez à quoi vous attendre maintenant. Après l’ambiance est très sympas, vivement le LC 😉 bonne chance à tous et à bientôt peut être .

@ezypnc wrote:

Bonjour,

Les salaires ont été virés hier.

Voici donc les chiffres (arrondis) pour une activité vol complète de 65 H. ( pas d’heures supplémentaires )

Ces chiffres comprennent les montées au terrain & les indemnités repas.

Salaire net PNC : 1400 EUR

Salaire net CC : 1900 EUR

Salaire net instructeur: 2300 EUR.

bonjour,

Les instructeurs volent ou forment juste en centre formation PN?

Et bien, ca en devient limite honteux….enfin c’est mon avis.
Tout est bien calculé pour payé au minimum leurs PNC
Dommage de tirer ce métier vers le bas
Affaire à suivre quand le long tournera à plein régime mais si pas d’arrivées d’avions et avec le peu de lignes ouvertes et toujours autant de monde qui arrive oui en effet çà ne risque pas d’augmenter beaucoup…

@ezypnc wrote:

– Salaires CC : de 1700 à 1800 eur NETS ( salaire minimum garantie + montées au terrain + indemnités repas et PAS d’heures sup )
– Salaires PNC : de 1200 à 1300 eur NETS.

Ce n’est, certes, pas très élevé, ( quoique ) mais il faut bien se faire à l’idée que c »est le prix du marché, voilà tout. La fierté de voler pour une Compagnie faisant partie d’un des Groupes Mondiaux leaders dans leur domaine devrait compenser en partie ce ( prétendu ) déficit de rémunération, non ?
En tout cas, force est de constater que les nouveaux entrants chez Joon n’auront pas mis longtemps à être contaminés par l’ambiance de revendication permanente qui règne chez AF. C’est bien dommage.
PS : pour info, chez Volotea, ils ne sont même pas payés ça et s’en satisfont. Si cela ne vous convient pas, laissez leur la place, ils seront ravis.

Mais comment peux-tu approuver de tels salaires pour un métier de PNC? 1200 nets c’est le SMIC quoi!
C’est honteux, tout comme les salaires de Volotea. Et ce n’est pas avec de tels commentaires que les salaires augmenteront, bien au contraire. Il faut dénoncer cette mise à mort du PNC sur l’autel du fric.

A 200% d’accord avec toi rmike…
comment peux tu dire que cest le prix du marché!!??
aprés 5, 10 ou 15ans de vols tu me diras si 1200e est toujours justifié comme salaire!!
et pour l’ambiance de contamination d’Air France je ne vois pas trop le rapport??

@r_mike wrote:

Mais comment peux-tu approuver de tels salaires pour un métier de PNC?

Je n’ai jamais dit que j’approuvais. J’ai juste dit que ce salaire correspondait au prix du marché, c’est tout. Et si les PNC Joon sont insatisfaits, surtout qu’ils laissent leur place à de plus motivés qu’eux. Cela ne manque pas, crois moi.

@lecab wrote:

comment peux tu dire que cest le prix du marché!!???

Parce-que c’est la vérité, un point c’est tout.

@lecab wrote:

et pour l’ambiance de contamination d’Air France je ne vois pas trop le rapport??

Je ne pense pas qu’aux sélections les pnc Joon ont dit au cours de leur entretien qu’à peine 1 mois après leur intégration, ils seraient déjà en train de venir pleurer misère sur les réseaux sociaux.

@ErwanMace wrote:

@r_mike wrote:

Mais comment peux-tu approuver de tels salaires pour un métier de PNC?

Je n’ai jamais dit que j’approuvais. J’ai juste dit que ce salaire correspondait au prix du marché, c’est tout. Et si les PNC Joon sont insatisfaits, surtout qu’ils laissent leur place à de plus motivés qu’eux. Cela ne manque pas, crois moi.

@lecab wrote:

comment peux tu dire que cest le prix du marché!!???

Parce-que c’est la vérité, un point c’est tout.

@lecab wrote:

et pour l’ambiance de contamination d’Air France je ne vois pas trop le rapport??

Je ne pense pas qu’aux sélections les pnc Joon ont dit au cours de leur entretien qu’à peine 1 mois après leur intégration, ils seraient déjà en train de venir pleurer misère sur les réseaux sociaux.

Bonjour,

1- En sélection on m’a promis minimum 2000euros nets en CC et là ça fait déjà plus de 3 mois qu’on vole
2- Dans quel pays ce salaire de 1200nets pour un PNC est-il la norme ?
3- Elle a bon dos la motivation, les factures nous on les paie pas en nature. Si tu veux bien te dévouer pour moi, file ton 06.
4- L’ambiance n’a rien à voir avec AF, ce sont les individus comme toi qui sont prêts à accepter n’importe quoi qui font que les compagnies proposent n’importe quoi.
Je REPETE : on m’a promis un salaire bien pus intéressant que cela lors de l’ENTRETIEN et promis diverses primes qui n’existent toujours pas.
Donc, NON, je ne savais pas à quoi m’attendre car il me semble EVIDENT d’accorder ma confiance au recruteur. Sauf que j’ai été berné!
Cordialement,
bons vols à 1200euros

Merci pour ta réponse Nabotha.
Et surtout bon courage. J’espère que ça s’améliorera pour toi, pour vous 😉

Entendu dans la bouche d’une Instructrice PNC AF passée chez Joon, chargée du recrutement :  » De toutes façons, si tu veux du PNC , tu tapes dans une poubelle et çà sort de partout « 

Eh bien j’espère que cette instructrice et ses valeurs et sa toute nouvelle compagnie auront ce qu’elles méritent…

@r_mike wrote:

Eh bien j’espère que cette instructrice et ses valeurs et sa toute nouvelle compagnie auront ce qu’elles méritent…

Ce qu’elle voulait dire je crois, c’est que, contrairement aux Pilotes, on trouve très facilement du PNC et que dans ces conditions , il n’ y a aucune raison de les payer plus que ce qu’ils sont payés. Et de toutes façons, si ceux là ne font pas l’affaire, il y en aura toujours beaucoup d’autres pour prendre le relais, honorés et flattés de travailler dans cette grande et belle maison qu’est le Groupe Air France.

« Cette grande et belle maison qu’est le Groupe Air France ». Tu auras fait ma journée!!

Et comment peut on parler de famille AF ? Chacun tire la couverture vers soi et balaie devant sa porte.

@Apsara wrote:

Pas de syndicat, la compagnie est trop jeune pour pouvoir en créer un, pour le moment.

Je pense que le syndicalisme revendicatif n’est pas dans l’ADN de Joon. Ce syndicalisme fait partie d’un vieux monde révolu et Joon est une compagnie moderne, à l’esprit Start-Up qui doit s’affranchir des lourdeurs de l’ancien Monde.

@ErwanMace wrote:

@r_mike wrote:

Eh bien j’espère que cette instructrice et ses valeurs et sa toute nouvelle compagnie auront ce qu’elles méritent…

Ce qu’elle voulait dire je crois, c’est que, contrairement aux Pilotes, on trouve très facilement du PNC et que dans ces conditions , il n’ y a aucune raison de les payer plus que ce qu’ils sont payés. Et de toutes façons, si ceux là ne font pas l’affaire, il y en aura toujours beaucoup d’autres pour prendre le relais, honorés et flattés de travailler dans cette grande et belle maison qu’est le Groupe Air France.

Oui tu n’as pas tort sur cela….
des pnc ils peuvent en trouver à la pelle et même à 1200e, mais crois moi au bout de quelques années et milliers d’heures de vols ils iront voir ailleurs pour ce salaire!!!
Quant à ce magnifique groupe qu’est Air France…. je peux t’en parler longuement si tu le souhaites….
Les gens râlent toujours ca c’est sur, mais c’est chacun pour sa tronche dans cette belle compagnie comme presque partout car quand il s’agit de passer à l’acte, de faire gréve ou se syndiquer…ben là c’est une autre histoire!!
Mais niveau salaire ca c’est également une autre histoire à AF
Si ce que tu dis sur la fameuse ex instructrice d’AF, cela ne m’étonne guére et veut bien dire que Joon a été créé pour se goinfrer sur les PNC….uniquement et malheureusement…

@ErwanMace wrote:

@Apsara wrote:

Pas de syndicat, la compagnie est trop jeune pour pouvoir en créer un, pour le moment.

Je pense que le syndicalisme revendicatif n’est pas dans l’ADN de Joon. Ce syndicalisme fait partie d’un vieux monde révolu et Joon est une compagnie moderne, à l’esprit Start-Up qui doit s’affranchir des lourdeurs de l’ancien Monde.

Champion du monde ptdr!
Ne change rien, tu finiras instructeur :p

Il l’est déjà peut être.

Emmanuel macron, on t’a reconnu !!!

@Apsara wrote:

Pas de syndicat, la compagnie est trop jeune pour pouvoir en créer un, pour le moment.

J’espère que pour les embauchés, leur salaire augmentera avec les mois à venir…

Si justement il en existe. En tout cas tu as raison pour les salaires, on en a bien besoin.

@ErwanMace wrote:

@r_mike wrote:

Eh bien j’espère que cette instructrice et ses valeurs et sa toute nouvelle compagnie auront ce qu’elles méritent…

Ce qu’elle voulait dire je crois, c’est que, contrairement aux Pilotes, on trouve très facilement du PNC et que dans ces conditions , il n’ y a aucune raison de les payer plus que ce qu’ils sont payés. Et de toutes façons, si ceux là ne font pas l’affaire, il y en aura toujours beaucoup d’autres pour prendre le relais, honorés et flattés de travailler dans cette grande et belle maison qu’est le Groupe Air France.

AF Compagnie aux conditions de rêve…conditions obtenues grâce aux syndicats tout de même 😉
Merci de les remercier pour ce travail.

@ErwanMace wrote:

@ezypnc wrote:

– Salaires CC : de 1700 à 1800 eur NETS ( salaire minimum garantie + montées au terrain + indemnités repas et PAS d’heures sup )
– Salaires PNC : de 1200 à 1300 eur NETS.

Ce n’est, certes, pas très élevé, ( quoique ) mais il faut bien se faire à l’idée que c »est le prix du marché, voilà tout. La fierté de voler pour une Compagnie faisant partie d’un des Groupes Mondiaux leaders dans leur domaine devrait compenser en partie ce ( prétendu ) déficit de rémunération, non ?
En tout cas, force est de constater que les nouveaux entrants chez Joon n’auront pas mis longtemps à être contaminés par l’ambiance de revendication permanente qui règne chez Air France. C’est bien dommage.
PS : pour info, chez Volotea, ils ne sont même pas payés ça et s’en satisfont. Si cela ne vous convient pas, laissez leur la place, ils seront ravis.

Salut,

Ces salaires ne sont pas au prix du marché mais bien inférieurs au prix du marché!Les salaires et la fonction PNC ont été précarisés par cette nouvelle filiale d’AF.Profits quand tu nous tiens…
Quand tu seras en escale à l’autre bout du monde et que tu n’auras pas assez d’argent pour manger ou profiter de la vie sur place ou encore quand tu auras du mal à boucler tes fins de mois étant donné la cherté de la vie actuelle, tu penses sincèrement que « la fierté de voler pour une compagnie faisant partie d’un des groupes mondiaux leaders dans leur domaine » viendra compenser ce déficit de rémunération?!
Les PNC en poste se foutent de cette fierté, ils veulent un salaire décent pour vivre correctement, voilà tout!

@ErwanMace wrote:

Entendu dans la bouche d’une Instructrice PNC Air France passée chez Joon, chargée du recrutement :  » De toutes façons, si tu veux du PNC , tu tapes dans une poubelle et çà sort de partout « 

C’est plutôt elle qui devrait être mise à la poubelle!Comment peut-on à ce point être odieux!A gerber!

@ErwanMace wrote:

@Apsara wrote:

Pas de syndicat, la compagnie est trop jeune pour pouvoir en créer un, pour le moment.

Je pense que le syndicalisme revendicatif n’est pas dans l’ADN de Joon. Ce syndicalisme fait partie d’un vieux monde révolu et Joon est une compagnie moderne, à l’esprit Start-Up qui doit s’affranchir des lourdeurs de l’ancien Monde.

Avec de tels commentaires, tu feras vite parti du vieux monde révolu!Je ne sais pas qui t’as lavé le cerveau mais là, il est bien retourné:)

Salut Esypnc
Je crois sincèrement que les salaires sont vraiment trop bas et que bcp de PNC quitteront Joon l’annee Prochaine …..entre 1200 et 1500 €/mois même en travaillant normalement c’est vraiment peu pour ce métier (ce n’est pas un job) remercions les pilotes AF qui ont cautionné ces salaires si bas….n’en doutons pas des grèves seront faites dans quelques mois si les choses ne s’arrangent pas !

Et oui c’est honteux que eux gagnent cool mais que pour maintenir leur salaire accepter que les PNC soient mal payés ça craint…soyez pas dupes évitez les en escales faite votre vie, même s’ils sont sympas (certains) ils ne pensent qu’a EUX la notion d’equipage a ses propres limites
Organisez vous pour votre rémunération ce sera vite insoutenable
Et pour ceux qui ont des possibilités de retourner dans leurs anciennes compagnies préparez vous pour l’annee Prochaine si rien ne bouge
Vos salaires sont sous le tarif du marché c’est un métier dur que vous devrez faire au moins 25 ans

@ezypnc wrote:

et pendant ce temps là, les pilotes réclament également 6% d’augmentation de salaire… le dernier à qui j’ai parlé gagnait plus de … 10 000 EUR par mois…

A Air-France, les salaires des pilotes sont gelés par accord depuis 2011, pour aider la boîte lorsqu’elle était dans le rouge. Les « augmentations » dont il est fait mention sont le résultat du vieillissement de la population et de la reprise de l’activité (le corollaire étant que les salaires ont beaucoup baissé de 2008 à 2012). Les syndicats demandent aujourd’hui le dégel de ces grilles, pour rattraper l’inflation.
Sachez enfin, qu’à Air France, les pilotes, eux, sont payés EN DESSOUS du fameux « prix du marché », c’est sans doute difficile à réaliser pour certains mais c’est la vérité.

@Pepone75 wrote:

Salut Esypnc
Je crois sincèrement que les salaires sont vraiment trop bas et que bcp de PNC quitteront Joon l’annee Prochaine …..entre 1200 et 1500 €/mois même en travaillant normalement c’est vraiment peu pour ce métier

Il y a chez le PNC AF une sur-rémunération de 40% comparativement au prix du marché (rappel: le prix du marché, c’est celui qu’utilise les concurrents !), et un manque de productivité flagrant ! Le salaire de PNC Joon correspond a ce prix du marché. Simple. Basique.

Les pilotes AF sont parmi les mieux payés au monde.
Tu fais parti du SNPL AF, de l’encadrement ?

Désormais il nya plus qu’un pnc Ryanair ou Volotea qui gagne moins qu’un pnc Joon.

@ErwanMace wrote:

@Pepone75 wrote:

Salut Esypnc
Je crois sincèrement que les salaires sont vraiment trop bas et que bcp de PNC quitteront Joon l’annee Prochaine …..entre 1200 et 1500 €/mois même en travaillant normalement c’est vraiment peu pour ce métier

Il y a chez le PNC Air France une sur-rémunération de 40% comparativement au prix du marché (rappel: le prix du marché, c’est celui qu’utilise les concurrents !), et un manque de productivité flagrant ! Le salaire de PNC Joon correspond a ce prix du marché. Simple. Basique.

Inutile de faire de la lèche, les recruteurs AF ne traînent pas sur ce site. Alors comme dirait Natasha : « enlève ta langue que je puisse péter ».

@Nono31 wrote:

Les pilotes Air France sont parmi les mieux payés au monde.

Comme beaucoup de PNC, vous êtes surtout d’une jalousie maladive . Je suis au regret de vous le rappeler, mais dans une Compagnie aérienne, les pilotes représentent la pierre angulaire, le socle fondateur. Sans pilotes, point d’avions.
D’ailleurs, au niveau mondial, il existe une pénurie de pilotes qui fait que les salaires sont bien souvent plus élevés ailleurs qu’en France. Les pilotes Français sont d’ailleurs très souvent sollicités par des compagnies étrangères qui leur font des ponts d’or pour les rejoindre, reconnaissant leurs très hauts niveaux de compétences.
Alors que, je suis au regret de vous le dire, mais bon…pour les PNC, c’est loin d’être le cas et j’en suis sincèrement désolé, croyez moi. Enfin, et si vous en avez les capacités et le courage, je tiens à rappeler que les sélections pilotes sont ouvertes à toutes et à tous sans exception. Avis aux amateurs.

Exact pour l’augmentation, c’est un juste retour des choses après des années de gel
Et arrêtez de raconter n’importe quoi concernant les pilotes!!
Certes ils sont rois et décident un peu de tout à AF, mais allez vous renseigner un peu….ils sont tous syndiqués, eux se battent pour obtenir les choses et savent faire grèves quant il faut contrairement aux PNC qui sont trop individualistes malheureusement….
En quoi ils ont négocié que les PNC soient mal payés pour garder leur’salaire!!??
On leur a demandé de choisir pour ou contre Joon à certaines conditions c’est tout
Mais eux évidemment avec le même salaire, ça ils ne sont pas bêtes et puis trouver des pilotes et plus difficiles que des PNC
C’est sur que les salaires des PNC avec qui ils volent chez Joon ils s’en moquent fortement
Ce que je comprends pas c’est que le contrat et les conditions étaient affichés dès le départ non?
Certains rigolaient quant on calculait il y a quelques mois 1500/1600€ pour un PNC…..
Et malheureusement on en est loin….
J’imagine même pas la vie en escale avec ce salaire, restos….ballades, excursions, activités diverses…..ben ce sera en chambre
Que c’est triste et honteux pour cette belle fonction

@lecab wrote:

J’imagine même pas la vie en escale avec ce salaire, restos….ballades, excursions, activités diverses…..ben ce sera en chambre

ballades, excursions, activités diverses….En même temps, ils ont postulé pour un boulot, pas pour un séjour au Club Med’, non ?

Ben non
Quant tu es en escale 2 ou 3 jours au bout du monde, tu fais quoi?

@lecab wrote:

Ben non
Quant tu es en escale 2 ou 3 jours au bout du monde, tu fais quoi?

Une boîte qui laisse son personnel 2 ou 3 jours en escale à l’autre bout du monde est une boîte mal gérée. Chez AF aujourd’hui, pour les pilotes, même les vols les plus longs se font en 3 ON. Il n’ y a aucune raison de laisser les PNC sur place plus longtemps. De plus, cela leur permet de ne pas dépenser l’argent qu’ils n’ont pas. Double bénéfice.
Encore une fois, une compagnie aérienne, ce n’est pas le Club Med’.

@ErwanMace wrote:

@lecab wrote:

Ben non
Quant tu es en escale 2 ou 3 jours au bout du monde, tu fais quoi?

Une boîte qui laisse son personnel 2 ou 3 jours en escale à l’autre bout du monde est une boîte mal gérée. Chez Air France aujourd’hui, pour les pilotes, même les vols les plus longs se font en 3 ON. Il n’ y a aucune raison de laisser les PNC sur place plus longtemps.
Encore une fois, une compagnie aérienne, ce n’est pas le Club Med’.

Bah bah tu as l’air de tout connaître sur l’aérien et Air France en particulier toi!!
C’est sur qu.il n’y a aucune escale de plus de 24h….LOL
Et quant il n’y a que 2 ou 3 fréquences par semaine sur une destination long courrier ils font comment pour rentrer tous les 24h??
Tu as déjà volé toi au fait?

Pour info à Air France actuellement, la Chine est en 4 à 5on, les Maldives du 6on pour exemples car il y en a d’ autres

@Laetitia2311 wrote:

Pour info à Air France actuellement, la Chine est en 4 à 5on, les Maldives du 6on pour exemples car il y en a d’ autres

Renseignez vous mieux. Pékin fait partie des rotations dites « adaptées » et l’AF128 par exemple se fait bien en 3 ON.

On nage en plein délire ! Même chez BA il y a 4 jours d’escale a Maurice pour ne citer que celui la
Mais j’espère que tu n’es pas de notre profession ErwanMace parce que au secours tu ne respectes pas la profession donc même pas toi

Je ne polémiquerai pas sur le salaire juste pour info un PNC easyJet gagne entre 1800 et 2500, un CC minimum 2800 et instructeur J en parle même pas
C’est vrai qu’il est dommage que notre professio’ se dégrade comme ça mais comme dit plus’haut il y a des gens pour accepter ça

@ptitelolo wrote:

On nage en plein délire !

Vous voulez la liste des rotations dérogatoires et adaptées ? IAH BLR TNR YVR BOG PTY PEK … tout ça en 3on.
Les pilotes faisaient ces rotations en 3 ON depuis longtemps et il y avait une bizarrerie à ce que les PNC restent plus longtemps. C’est désormais corrigé. En même temps, faut être sérieux 2 minutes les PNC ; de base c’est quoi votre métier ? Transporter des gens dans les avions ou vous la couler douce au bord des piscines ?

cest bien ce que je dis, tu ne dois pas être PNC toi même pour parler de la sorte de ce métier !!

@ptitelolo wrote:

cest bien ce que je dis, tu ne dois pas être PNC toi même pour parler de la sorte de ce métier !!

Il n’ y a pas que des PNC qui travaillent dans un avion tu sais ?

Comme par hasard le camembert revient pointer le bout de son nez. Démasqué.

non cest vrai? excuse moi j’avais pas remarqué durant toutes mes heures de vol.

Dans ce cas la tu n’as rien a faire dans ce forum dédié aux PNC 😉

@ptitelolo wrote:

Dans ce cas la tu n’as rien a faire dans ce forum dédié aux PNC 😉

Va dire ça à Christophe C, CDB 320 chez AF, qui rédige bon nombre d’articles ici même.

Pekin est appelé « faux 4on » par les pnc car en fait 3 jours et demi… je parle en connaissance de cause, mon compagnon le fait ce soir… c’est moche la jalousie erwanmace ; et quand on vit avec, on voit le niveau de fatigue qu’ils ont; donc préfèrent souvent dormir dans la chambre d’hotel Plutôt que d’aller faire bronzette. Il suffit de vous lire pour voir que vous ne connaissez rien du tout à ce métier , on se demande simplement ce que vous faites sur ce forum c’est tout…

Merci Laeticia bien dit

Je n’ai pas lu les articles de Christophe mais je suis sûre qu’ils ne sont pas infondés comme les tiens
Si tu n’est ni PNC ni pilote t’es quoi cleaner??

je ne suis pas Mr Mace reflechis un peu …

@Nono31 wrote:

Comme par hasard le camembert revient pointer le bout de son nez. Démasqué.

Please do not feed the trolls… laissez-les dans leur coin, ne leur répondez pas. Ils ne méritent pas qu’on s’attarde sur leurs commentaires.

@aleruty wrote:

Please do not feed the trolls… laissez-les dans leur coin, ne leur répondez pas. Ils ne méritent pas qu’on s’attarde sur leurs commentaires.

Yep Revenons au sujet de base de ce post

C’est tout de même super triste de voir des conditions salariales si basses pour Joon. Je n’en reviens toujours pas. Je finis mon CDD AirFrance très bientôt et je comptais aller chez Joon. Mais là je tombe de haut. Ils ne font pas de comparaisons avec les autres compagnies pour être compétitifs sur les salaires? Je pense notamment à Aircaraibes ou easyJet et ses 2400euros voir 4000eur pour les PNC bases en Suisse ! Oui ce chiffre est réel j’avais passé lentretien pour Genève lan dernier avant de réussir Airfrance en CDD.

Je pense sincèrement que les PNC joon devraient taper du poing immédiatement des le départ et faire grève ou revendiquer un meilleur salaire de suite, l’image est tout de même très négative je trouve de la compagnie Joon en tout cas négative dans le sens où on sent bien que le PNC est celui qui trime. Déjà l’uniforme… Les pilotes portent le costume AF magnifique et les PNC sont en baskets doudoune? Excusez moi mais il faudrait loger tout le monde à la même enseigne quand même, on est tous dans le même bateau ! Ou le meme avion plutôt. L’uniforme AF même pour Joon aurait donné un semblant de prestige à ces pauvres pnc qui doivent subir les foudres de la direction. Être mal paye c’est dur mais ressentir qu’on est la carotte qui fait avancer l’âne c’est encore pire.

@ErwanMace wrote:

@ptitelolo wrote:

cest bien ce que je dis, tu ne dois pas être PNC toi même pour parler de la sorte de ce métier !!

Il n’ y a pas que des PNC qui travaillent dans un avion tu sais ?

C’est le ménage en rotation ce bon erwan avant de vider nos poubelles à bord ils nous posent quelques questions, je compte sur vous pour le démasquer ce « « « reporter sans frontières » afin qu’il cesse de nous enquiquiner car il ne connaît vraisemblablement pas un MSS 🙂

Du coup j’ai terminé mon popcorn et je suis décu du peu d’info concernant le retour des nouveaux embauchés:
-salaire avec le nombre d’heures effectués ?
-heure sup a partir de cmb?
-conditions des reserves?
-standing d’hotel (en ville, hors ville)?
-avantages (prime uniforme, prime interessement, prime 13eme mois, ce, gp) ?
-congés imposés ou non la 1ere année?
-cmb de jours off consecutifs de repos (5,6,7)?
-si c’est vrai que les pnc démissionnent de plus en plus de la compagnie?
Bref les bonnes infos quoi!

Erwan…
On est en plein rêve !!!! Saches que l’ensemble du personnel (pilotes hôtesses et sol ) ont subi la même chose…et pourtant les gros perdants de TRANSFORM et Perform sont les PNC à AF.
Le cours du marché PNT mais c’est faux ils sont bcp plus chers que Air Caraïbes corsaire voir Lufthansa alors que dans ces 3 compagnies le PNC gagnent plus qu’a aF ou Joon (alors le lavage de cerveau les pauvres ils sont moins payés qu’ailleur Est totalement FAUX à heures de vols réalisées ) RÉVEILLÉS TOI SVP !!!

Câlik
Un grand nombre de ces infos ont été données :
1) salaire PNC entre 1200 et 1400 (En volant)
2) heures sup a partit de la 66 eme heure de.Vol
3) réserve de 06H00 à l’aeroport
4)pas de prime uniforme
5)GP au bout de 6 mois chez Joon (ancienneté ailleurs pas validée pour les compagnies du groupe)
6) congés imposés en Mars et Avril

@calik wrote:

Du coup j’ai terminé mon popcorn et je suis décu du peu d’info concernant le retour des nouveaux embauchés:
-salaire avec le nombre d’heures effectués ?
-heure sup a partir de cmb?
-conditions des reserves?
-standing d’hotel (en ville, hors ville)?
-avantages (prime uniforme, prime interessement, prime 13eme mois, ce, gp) ?
-congés imposés ou non la 1ere année?
-cmb de jours off consecutifs de repos (5,6,7)?
-si c’est vrai que les pnc démissionnent de plus en plus de la compagnie?
Bref les bonnes infos quoi!

@calik wrote:

Du coup j’ai terminé mon popcorn et je suis décu du peu d’info concernant le retour des nouveaux embauchés:
-salaire avec le nombre d’heures effectués ?
-heure sup a partir de cmb?
-conditions des reserves?
-standing d’hotel (en ville, hors ville)?
-avantages (prime uniforme, prime interessement, prime 13eme mois, ce, gp) ?
-congés imposés ou non la 1ere année?
-cmb de jours off consecutifs de repos (5,6,7)?
-si c’est vrai que les pnc démissionnent de plus en plus de la compagnie?
Bref les bonnes infos quoi!

Bonjour Calik
Alors pour ma part 53hdv 1550€ Je sais que d’autres ont effectué 74hdv et ont touché 1660€

H sup payées à partir de la 75eme h

Réserves (moyen courrier pour l’instant donc j’espère que ça va évoluer) dans une petite pièce à l’aéroport sans fenêtre sans lit juste des fauteuils et pas de toilettes ou tu dois aller dans les Wc public si besoin et pas de frigo ni micro ondes si tu dois ramener à manger´. Pas de primes repas sur tes réserves de 6h qui peuvent aller jusqu’à 8h et qui te sont payées comme 4hdv peut importe que tu en fasse 6 ou 8.

Hôtels : LIS : plutôt bien mais si tu veux te rendre dans le centre : taxi ou uber à tes frais donc tu n’y vas pas tout le temps et tu reste en moyenne 19-24h

BCN hôtel en pleine banlieue pas de uber à bcn donc taxi bien plus cher si tu veut aller à bcn centre ou à la plage. Tu dois faire’le check in et out dans un autre hotel car pas de receptionniste dans le tien.

TXL: LOL je ne peux pas il faut le voir soit même pour le croire mais on dirait plus un espèce de club echangiste qu’un hôtel navigants. Sinon les employés sont très sympas ce qui rattrape un peu cette impression bizarre.

Aucune piscine dans les hôtels mentionnés. Pas d’accès salle de sport sauf à bcn mais payant pour nous.

Pour les primes nous avons la prime 13eme mois et les GP af pour les autres primes c’est un flou total.

Nous avons eu des congés imposés cette année ce qui est embêtant car nous ne volons presque pas donc pas vraiment nécessaire.

Pour ma part je peux avoir 8 à 10 jours de repos consécutifs mais je compte les jours blancs aussi sinon pour de véritables off que j’ai eu d’affilé c’est 4.

Aucun pnc ni même cc n’a à proprement parlé démissionné.
Mais radio Galley me dit que certains (3 ou 4) sont retournés chez transavia. Et une autre a arrêté car de province le trajet pour cdg était trop compliqué. Et joon a suspendu des pnc en période d’essai car ils ne leur convenaient pas. Et ils ont viré un instructeur. Après je confirme de tout ce que j’ai entendu de mes collègues (une quarantaine minimum) l’an prochain si rien ne change on démissionnera tous. Sauf pour ceux qui sont trop contents d’être dans cette grande et merveilleuse famille qu’est Air France et qui critiquent ceux qui se plaignent du salaire même si ils doivent manger des cailloux ou déménager. Ah non attends ils vivent chez papa maman.

Heure sup c’est pas à partir de 65h ?

@ErwanMace wrote:

@Nono31 wrote:

Les pilotes Air France sont parmi les mieux payés au monde.

Comme beaucoup de PNC, vous êtes surtout d’une jalousie maladive . Je suis au regret de vous le rappeler, mais dans une Compagnie aérienne, les pilotes représentent la pierre angulaire, le socle fondateur. Sans pilotes, point d’avions.
D’ailleurs, au niveau mondial, il existe une pénurie de pilotes qui fait que les salaires sont bien souvent plus élevés ailleurs qu’en France. Les pilotes Français sont d’ailleurs très souvent sollicités par des compagnies étrangères qui leur font des ponts d’or pour les rejoindre, reconnaissant leurs très hauts niveaux de compétences.
Alors que, je suis au regret de vous le dire, mais bon…pour les PNC, c’est loin d’être le cas et j’en suis sincèrement désolé, croyez moi. Enfin, et si vous en avez les capacités et le courage, je tiens à rappeler que les sélections pilotes sont ouvertes à toutes et à tous sans exception. Avis aux amateurs.

Tu dis vraiment que la m…tu sais très bien que sans les pnc tu peux pas transporter tes petits pax tout seul avec ton ATPL ,et vice versa pas de pnt pas de vol ,c’est réglementaire et sans pnc les seules compagnies ou tu peux voler c’est DHL FEDEX pour transporter des cartons et des colis .Et franchement des pilotes il y’en à la pelle dans le monde tu es pas irremplaçable tu es pas pilote de navette spatiale non plus des mecs avec des QT airbus j’en connais un paquet qui attendent un contrat , soit dit en passant le « socle fondateur » va demander à ta direction si tu bosses chez AF de ce qu’elle pense des syndicalistes pnt .

Merci 😉
@Myla123 wrote:

@calik wrote:

Du coup j’ai terminé mon popcorn et je suis décu du peu d’info concernant le retour des nouveaux embauchés:
-salaire avec le nombre d’heures effectués ?
-heure sup a partir de cmb?
-conditions des reserves?
-standing d’hotel (en ville, hors ville)?
-avantages (prime uniforme, prime interessement, prime 13eme mois, ce, gp) ?
-congés imposés ou non la 1ere année?
-cmb de jours off consecutifs de repos (5,6,7)?
-si c’est vrai que les pnc démissionnent de plus en plus de la compagnie?
Bref les bonnes infos quoi!

@calik wrote:

Du coup j’ai terminé mon popcorn et je suis décu du peu d’info concernant le retour des nouveaux embauchés:
-salaire avec le nombre d’heures effectués ?
-heure sup a partir de cmb?
-conditions des reserves?
-standing d’hotel (en ville, hors ville)?
-avantages (prime uniforme, prime interessement, prime 13eme mois, ce, gp) ?
-congés imposés ou non la 1ere année?
-cmb de jours off consecutifs de repos (5,6,7)?
-si c’est vrai que les pnc démissionnent de plus en plus de la compagnie?
Bref les bonnes infos quoi!

Bonjour Calik
Alors pour ma part 53hdv 1550€ Je sais que d’autres ont effectué 74hdv et ont touché 1660€

H sup payées à partir de la 75eme h

Réserves (moyen courrier pour l’instant donc j’espère que ça va évoluer) dans une petite pièce à l’aéroport sans fenêtre sans lit juste des fauteuils et pas de toilettes ou tu dois aller dans les Wc public si besoin et pas de frigo ni micro ondes si tu dois ramener à manger´. Pas de primes repas sur tes réserves de 6h qui peuvent aller jusqu’à 8h et qui te sont payées comme 4hdv peut importe que tu en fasse 6 ou 8.

Hôtels : LIS : plutôt bien mais si tu veux te rendre dans le centre : taxi ou uber à tes frais donc tu n’y vas pas tout le temps et tu reste en moyenne 19-24h

BCN hôtel en pleine banlieue pas de uber à bcn donc taxi bien plus cher si tu veut aller à bcn centre ou à la plage. Tu dois faire’le check in et out dans un autre hotel car pas de receptionniste dans le tien.

TXL: LOL je ne peux pas il faut le voir soit même pour le croire mais on dirait plus un espèce de club echangiste qu’un hôtel navigants. Sinon les employés sont très sympas ce qui rattrape un peu cette impression bizarre.

Aucune piscine dans les hôtels mentionnés. Pas d’accès salle de sport sauf à bcn mais payant pour nous.

Pour les primes nous avons la prime 13eme mois et les GP Air France pour les autres primes c’est un flou total.

Nous avons eu des congés imposés cette année ce qui est embêtant car nous ne volons presque pas donc pas vraiment nécessaire.

Pour ma part je peux avoir 8 à 10 jours de repos consécutifs mais je compte les jours blancs aussi sinon pour de véritables off que j’ai eu d’affilé c’est 4.

Aucun pnc ni même cc n’a à proprement parlé démissionné.
Mais radio Galley me dit que certains (3 ou 4) sont retournés chez transavia. Et une autre a arrêté car de province le trajet pour cdg était trop compliqué. Et joon a suspendu des pnc en période d’essai car ils ne leur convenaient pas. Et ils ont viré un instructeur. Après je confirme de tout ce que j’ai entendu de mes collègues (une quarantaine minimum) l’an prochain si rien ne change on démissionnera tous. Sauf pour ceux qui sont trop contents d’être dans cette grande et merveilleuse famille qu’est Air France et qui critiquent ceux qui se plaignent du salaire même si ils doivent manger des cailloux ou déménager. Ah non attends ils vivent chez papa maman.

@lecab wrote:

Et arrêtez de raconter n’importe quoi concernant les pilotes!! On leur a demandé de choisir pour ou contre Joon à certaines conditions c’est tout

L’accord qui a conduit à la création de Joon exigeait des personnels une augmentation de productivité de l’ordre de 15 % du personnel. Les pilotes ont choisi de mutualiser les efforts sur toute la population pilote ce qui donne un effort moindre par individu.

Pour ce qui est des PNC AF ils ont refusé tout effort de productivité et ont donc reporté tout l’effort sur les PNC nouvellement embauchés chez Joon .

On constate donc que le si le PNC JOON s’est malheureusement fait tondre c’est plutôt au profit du PNC AF que du PNT…

Perso je pense que AF à fait une erreur de créer Joon. Au lieu de faire CDD sur CDD, carence, alternance, etc … ils auraient du directement embaucher des jeunes avec de nouveaux contrats (plus de vols, ex: 5 LC au lieu de 3 par mois) tout en gardant les avantages de la compagnie (CE, GP, etc …). Croyez-moi que même avec des conditions « moins bonnes » que les PNC actuels AF, les gens resteraient dans la boîte! (moi la première ^^)

@cgc69 wrote:

Perso je pense que Air France à fait une erreur de créer Joon. Au lieu de faire CDD sur CDD, carence, alternance, etc … ils auraient du directement embaucher des jeunes avec de nouveaux contrats (plus de vols, ex: 5 LC au lieu de 3 par mois) tout en gardant les avantages de la compagnie (CE, GP, etc …). Croyez-moi que même avec des conditions « moins bonnes » que les PNC actuels Air France, les gens resteraient dans la boîte! (moi la première ^^)

Cela ne suffirait largement pas, malheureusement. Le différentiel de coût du PNC AF avec le coût d’un PNC au « vrai » prix du marché a été estimé à +40% ( Quand les pilotes, eux, se trouvent avoir des coûts correspondant à ce prix du marché, voir même largement en dessous )

Tu es risible avec ton coût du marché.
Va te renseigner sur la paie d’un Pnc Air Caraïbes, EasyJet, Corsair, ASL, XL, TO, Hop…

@ErwanMace wrote:

@cgc69 wrote:

Perso je pense que Air France à fait une erreur de créer Joon. Au lieu de faire CDD sur CDD, carence, alternance, etc … ils auraient du directement embaucher des jeunes avec de nouveaux contrats (plus de vols, ex: 5 LC au lieu de 3 par mois) tout en gardant les avantages de la compagnie (CE, GP, etc …). Croyez-moi que même avec des conditions « moins bonnes » que les PNC actuels Air France, les gens resteraient dans la boîte! (moi la première ^^)

Cela ne suffirait largement pas, malheureusement. Le différentiel de coût du PNC Air France avec le coût d’un PNC au « vrai » prix du marché a été estimé à +40% ( Quand les pilotes, eux, se trouvent avoir des coûts correspondant à ce prix du marché, voir même largement en dessous )

Les PNT font partie voir sont les mieux rémunérés au monde avec une productivité largement inférieure aux PNT des compagnies américaines ou du Golfe persique,ton argumentaire sur les pnc est clairement bidon.

N’impote Quoi
Le salaire d’un pnc (a ancienneté égale est inférieure à AF que dans bcp d’autres compagnie easyjet par exemple ) sauf qu’AF a beaucoup d’anciens ce qui n’est pas le cas easyjet par exemple (plus de 15 ans)
Oui les Pnt AF sont responsables s’ils avaient dit non les pnc AF (étaient d’accird Pour mutualiser les efforts mais comme d’hab Les Pnt n’ont pensé qu’eux ) leurs soit disant effort est ridicule contrairement à ce qu’ils disent (ne soyez pas dupes)
Oui sans pnc un avion ne part pas ne l’oubliez pas
Enfin pour ceux qui disent quoiqu’il en soit je reste à Joon c est exactement ce type de pnc qui ont détruit notre métier (et qui ne feront jamais grève )
Accepter d’etre parqué dans une pièce sombre sans confort sans toilette est irrespectueux mais des « sans cerveau «  accepteront toujours tout je suis écœure de ce type de pnc désolé d’etre Franc

@Pepone75 wrote:

N’impote Quoi
Le salaire d’un pnc (a ancienneté égale est inférieure à Air France que dans bcp d’autres compagnie easyjet par exemple ) sauf qu’Air France a beaucoup d’anciens ce qui n’est pas le cas easyjet par exemple (plus de 15 ans)
Oui les Pnt Air France sont responsables s’ils avaient dit non les pnc Air France (étaient d’accird Pour mutualiser les efforts mais comme d’hab Les Pnt n’ont pensé qu’eux ) leurs soit disant effort est ridicule contrairement à ce qu’ils disent (ne soyez pas dupes)
Oui sans pnc un avion ne part pas ne l’oubliez pas
Enfin pour ceux qui disent quoiqu’il en soit je reste à Joon c est exactement ce type de pnc qui ont détruit notre métier (et qui ne feront jamais grève )
Accepter d’etre parqué dans une pièce sombre sans confort sans toilette est irrespectueux mais des « sans cerveau «  accepteront toujours tout je suis écœure de ce type de pnc désolé d’etre Franc

Lol reste le mais en silence tu payes pas nos loyers…
Malgrès que tes propos ne soient pas dénués de sens tout de même.

Bien sûr que je ne paye pas ton loyer (j’ai deja le a payer lol)
Je dis simplement que c’est normal de se lancer mais faut prendre conscience que pour avoir des conditions décentes faut (dans le futur) se battre un peu ….c’est tout ce que je dis
Bon vol

Nono 31 tu as PARFAITEMENT raison

Personnellement, parler de « coût » place du côté employeur ou concerne une marchandise (ce qui n’est, je le suppose, pas le cas ni des uns ni des autres intervenants sur ce forum).

Je préfère parler de salaire moyen voir mieux, de salaire médiant (plus proche de la réalité).

Et pour rappel, en dehors du CCA et des tâches qui incombent aux pnc (sécurité, sûreté …), c’est un job qui ne requiert « que » le bac (au minimum).

Après, râler, pleurer est un vrai sport national, par contre, quand il faut agir (je ne pense pas qu’à la protestation et son cortège de grève, mais aussi tout simplement en changeant d’entreprise/compagnie, bref prendre ces responsabilités sans tenir compte des autres), là, en général, il y a (beaucoup) moins de monde.

Après, chacun voit midi à sa porte,
– la personne qui vit chez « papa, maman », peut en profiter pour se faire une expérience et même mettre des sous (pas une fortune, on s’entend bien -épargne, pel .. -) de côté pour plus tard (ou juste la suite)
– la personne qui entre rien (zéro, pas une aide …) et ça, et bien c’est toujours ça à prendre (et ne pas crever sous un pont, par exemple)
– la personne insatisfaite qui quoi qu’il arrive ne sera pas contente

et bien d’autres encore, car je caricature peut-être, mais chacun apprécie une situation en fonction de SON référentiel et en tire SES conclusions, et si quelqu’un n’est pas d’accord, c’est son droit, il peut l’exprimer, mais aucun des point de vues n’aura raison pour le cas particulier propre à chacun.

Et merci de comparer ce qui est comparable (comme j’ai pu le lire une fois), comparer les salaires minimum garantis sans tenir compte des variables qui par définitions changent dans le temps. (compagnie 1 salaire X€ pour un minimum de H heures contre compagnie 2 salaire de x€ pour un minimum de h heures, en précisant net ou brut 😉 et en précisant ce qui est inclus dans ce salaire minimum garanti (montés terrain, per diem ….)

… ou, merci de créer un sujet consacré à la rémunération du pnc

Bonjour,

Apparemment les syndicats sont déjà chez Joon. Un ami vient de me dire que le syndicat SNPNC vient de créer une page Facebook nommée « SNPNC JOON » et qu’il y aurait déjà une section mise en place.

@ErwanMace wrote:

Enfin, et si vous en avez les capacités et le courage, je tiens à rappeler que les sélections pilotes sont ouvertes à toutes et à tous sans exception. Avis aux amateurs.

Contre la modique somme de 80.000€ pour passer votre ATPL. Vous les avez pas ? Pas de bras pas de chocolat.

ErwanMace, pensez ce que vous voulez de notre métier mais rien ne nous oblige à adopter un ton tellement condescendant. « Les capacités et le courage », franchement…

Donc la prise de congés payés fait augmenter artificiellement les salaires ?

– de 1400e pour un PNC??

@ezypnc wrote:

Bonsoir,

Après le 4ème mois d’activité, voici la moyenne des salaires touchés en Mars :

CC : – de 1900 eur nets.( sauf cas exceptionnels comme le rachat de jours de congés)

PNC : – de 1400 eur nets . ( sauf cas cités -dessus ) .

Effectivement c’est exactement cela sans long courrier, comptage heure de nuit, à moins de 65h de vol et bien sûr sans SYNDICAT…

Pensez vous vraiment que le long courrier fera exploser les salaires qd l’indemnité repas est à 18e sur la plupart des destinations long courrier ?

Bien sûr que non!!
Pareil pour d’éventuels syndicats!!!!
Regardez à Air France…0 augmentation depuis 10 ans!!!
Joon a été créé pour exploiter les PNC.

Ah oui dur…

Merci pour ton honnêteté vis à vis des salaires.

@ezypnc wrote:

J’irais même plus loin en disant que les PNC touchent moins de 1300 euros net . J’ai volé avec un stew hier qui a touché aux environs de 1280 euros net.

C’est la malheureuse conséquence du fait que les PNC AF aient refusé tout effort de productivité et ont donc reporté tout l’effort sur les PNC nouvellement embauchés chez Joon, alors que les pilotes, eux, ont choisi de mutualiser les efforts sur toute la population pilote ( JOON et AF ) ce qui donne un effort moindre par individu et permet de garder de bonnes conditions de travail.
Si le PNC JOON s’est malheureusement fait tondre c’est au profit du PNC AF, ce n’est pas plus compliqué que ça.

Mais n’importe quoi!!!
Tu veux que j’en te dise les’ efforts réalises par les PNC AF ces 10 dernières années!! Tous les plans d’effort les uns après les autres, les compo équipages, les services à bord….je peux t’en parler longtemps
Et tu oses parler des pilotes par contre!! À mourir de rire ton commentaire….
Les pilotes savent se battre ça c’est sûr par contre!!
La preuve ils volent chez Joon avec le même contrat.
Ce sont les PNC les dindons de la farce chez Joon. Et ça les hauts dirigeants le savent et le savaient en créant cette nouvelle boîte qui profiterait de cela. Casser leurs conditions, c’est tout. Salaire minable pour ce métier, hôtels tristes et j’en passe….
Pour info des syndicats existent déjà chez Joon.

@lecab wrote:

La preuve ..( les pilotes ) volent chez Joon avec le même contrat.

Oui, car les pilotes ont accepté choisi de mutualiser les efforts sur l’ensemble de leur population. ( Moins 12 jours de repos quand même ! )

@lecab wrote:

Salaire minable pour ce métier, hôtels tristes et j’en passe….

Les PNC JOON ont des conditions de travail et de salaire équivalentes aux conditions du Marché, ce n’est certes pas énorme, mais c’est le juste prix. Contrairement aux Pilotes, on trouve très facilement du PNC et dans ces conditions , il n’ y a aucune raison de les payer plus que ce qu’ils ne sont payés. Et de toutes façons, si ceux là ne font pas l’affaire, il y en aura toujours beaucoup d’autres pour prendre le relais, honorés et flattés de travailler dans cette grande et belle maison qu’est le Groupe Air France.Les Pilotes JOON ont pu conserver les conditions AF car ils sont DEJA aux Conditions du Marché, voire même en dessous. J’en veux pour preuve, les nombreuses sollicitations et offres d’emploi qu’ils reçoivent.

Non mais vraiment n’importe quoi ErwanMace!

Comment peux-tu tenir un tel discours?Tu ne dois pas être PNC toi.Sûrement un nanti de la Direction.
Je t’invite à nous communiquer ton salaire net mensuel et s’il est supérieur à celui des PNC de Joon, tu nous diras quel effet ça te fait de perdre du pouvoir d’achat!
Vraiment pathétique comme discours!

@Crew25 wrote:

Vraiment pathétique comme discours!

Tout les benchmarks le prouvent, il y a chez le PNC Air France une sur-rémunération de 40% comparativement au prix du marché (rappel: le prix du marché, c’est celui qu’utilise les concurrents !), et un manque de productivité flagrant.

Le salaire de PNC Joon correspond a ce prix du marché. C’est tout.

IL est de retour 🙄
1280€ nets tu trouves ça normal. Tu as un (gros) souci alors…
Ce n’est ni un salaire correct, ni un salaire de marché, encore moins en région parisienne. Va donc prêcher ta mauvaise parole ailleurs stp!

C’est quelqu’un qui n’est pas PNC, il n’a aucune crédibilité. Laissez tomber.

@r_mike wrote:

1280€ nets tu trouves ça normal.!

Je ne dis pas que c’est normal. Je dis que ce prix correspond aux compétences nécessaires pour faire ce job. Les pilotes sont depuis longtemps dans une situation différente qui tient à leurs responsabilités (et oui, c’est à eux qu’on confie entre 300 millions et 1 milliard d’euros de matériel volant et de vies humaines) et ont une formation coûteuse. Que ça plaise à entendre ou pas, c’est ainsi !

On va payer les PNC comme chez Mac do alors!!??
Bah bah bah

Non , la , le salaire est vraiment trop bas !! Il va y avoir un gros turnover dans cette compagnie !!

@ErwanMace wrote:

@r_mike wrote:

1280€ nets tu trouves ça normal.!

Je ne dis pas que c’est normal. Je dis que ce prix correspond aux compétences nécessaires pour faire ce job. Les pilotes sont depuis longtemps dans une situation différente qui tient à leurs responsabilités (et oui, c’est à eux qu’on confie entre 300 millions et 1 milliard d’euros de matériel volant et de vies humaines) et ont une formation coûteuse. Que ça plaise à entendre ou pas, c’est ainsi !

C’est vrai que les PNC n’ont jamais reçu de formation pour la sûreté ou la sécurité, qu’ils ne sont pas du tout responsables de centaines de passagers, qu’ils ne sont pas capable d’agir en cas de problème médical ni même en cas d’incendie, d’évacuer un avion ou d’organiser une survie en milieu hostile en cas d’atterrissage forcé…

On est justes bons à faire les cafés et être comme les bobonnes des pilotes ?

Bref, ce débat n’a pas lieu d’être. Nous avons des responsabilités importantes et la rémunération se doit d’être adaptée. Oui, le SMIC est insuffisant.

@boeing wrote:

Non , la , le salaire est vraiment trop bas !! Il va y avoir un gros turnover dans cette compagnie !!

Ce n’est pas bien grave. Si les conditions ne leur plaisent pas, qu’ils laissent leur place à d’autres plus motivés et fiers d’intégrer le Groupe Air France. Ce ne sont pas les candidats qui manquent.

@Apsara wrote:

Le SMIC est insuffisant.

Sans doute. Mais aucune Entreprise n’acceptera plus jamais de payer plus.

Pratiquement toutes les autres compagnies en France paient mieux.

@ErwanMace wrote:

@boeing wrote:

Non , la , le salaire est vraiment trop bas !! Il va y avoir un gros turnover dans cette compagnie !!

Ce n’est pas bien grave. Si les conditions ne leur plaisent pas, qu’ils laissent leur place à d’autres plus motivés et fiers d’intégrer le Groupe Air France. Ce ne sont pas les candidats qui manquent.

La fierté ne paie pas tes factures et ne remplit pas ton frigo.

Et oui et ça ils le savent bien!! Mais ces gens ne resteront pas longtemps avec de telles conditions!!
Et ils auront un retour de bâton un jour ou l’autre….
Des nouveaux, encore des nouveaux, reformer encore et encore…. Des PNC en baskets en classe business, hum j’attends de voir la tête des passagers d’Air France sur les long courriers…
Bref…

+1 avec Nono31 !

Sinon, les baskets ne me dérangent pas, classe business ou non. Mais bon, on verra bien dans les mois qui suivent 🙂

@ErwanMace wrote:

@boeing wrote:

Non , la , le salaire est vraiment trop bas !! Il va y avoir un gros turnover dans cette compagnie !!

Ce n’est pas bien grave. Si les conditions ne leur plaisent pas, qu’ils laissent leur place à d’autres plus motivés et fiers d’intégrer le Groupe Air France. Ce ne sont pas les candidats qui manquent.

@Apsara wrote:

Le SMIC est insuffisant.

Sans doute. Mais aucune Entreprise n’acceptera plus jamais de payer plus.

Vous perdez votre temps avec ce ErwanMace, cette personne s’appelle autrement sur d´autres forums et poste des copier coller de ce qu’il dit ici. Surement qu’il fait partie de la direction d’Air France et est envoyé pour controler l’opinion générale des pauvres PNC Joon payés au lance-pierre.
Des pilotes en attente d´un job il y en a plein, J’EN CONNAIS !
Le salaire des Pnc, baisse UNIQUEMENT parce qu’il y a une grosse bande d´imbeciles qui veulent etre à bord d´un avion non-pas pour travailler mais pour faire des check-in ça et là, afficher sur les reseaux sociaux une vie qu’ils n’ont pas les moyens de se payer et j´en passe. Partant de là, on peut les payer 600€ ils seront à bord et feront la bobonne.
Sauf qu’en region parisienne (2eme region la plus cher au monde) je me demande bien de quoi vivront ces gens et comment ils feront ne fusse que pour se loger correctement. Surement qu’ils seront encore en coloc en fin de carriere. Quand on a un travail c’est pour gagner de l’argent et ACCESSOIREMENT en etre fier.
Dans le même groupe Air France il y a des pnc qui ont des voitures de fonctions a chaque rotation, ont des hotels payés par la compagnie quand ils ont des levés-tot/couchés-tard, font les reserves à préavis court CHEZ EUX et non dans une salle glauque, ont des GP qui ne sont pas des N2 mais des R1-2-3, tout ceci avec un salaire pour le moins confortable. En prime, ILS NE FONT PAS LE MENAGE À BORD.
C’est à croire que pour faire des economies, il faut que les pnc travaillent pour trois fois rien, pour autant que les deux pilotes dans ce meme avion, soient payés plus de 10 000€ par mois. Une compagnie bien gérée ne dégage pas de benefice au detriment de sont personnel ni en leur faisant faire le ménage et en les sous-payant. Il ne manquerait plus que ça !
Ces avantages, on les obtient à grand renfort de greves, de blocages, de plaintes… et ce ErwanMace (Pilot63 sur un autre forum) est payé pour vous le faire oublier et vous en dissuader.

Laisser entendre (et penser!) que 1280€ nets ça correspond à leur métier ça me met hors de moi. Tu t’es levé à 3h du matin pendant des années? Tu as sacrifié une partie de ta vie sociale? Tu as eu en charge la sécurité de tous les passagers à bord, de tous âges et toutes nationalités ? Tu es formé aux 1ers secours? Et j’en passe…
Heureusement que tu es un des seuls à penser ça.
PS: tes si chers pilotes, avec une cabine vide, sans pax ni PNC, bah ils ne valent rien! Un avion commercial, c’est un tout: sans un des maillons tout se casse la gueule. Mais l’esprit « d’équipe » ça te dépasse @ErwanMace wrote:

@r_mike wrote:

1280€ nets tu trouves ça normal.!

Je ne dis pas que c’est normal. Je dis que ce prix correspond aux compétences nécessaires pour faire ce job. Les pilotes sont depuis longtemps dans une situation différente qui tient à leurs responsabilités (et oui, c’est à eux qu’on confie entre 300 millions et 1 milliard d’euros de matériel volant et de vies humaines) et ont une formation coûteuse. Que ça plaise à entendre ou pas, c’est ainsi !

Une grève chez Joon arrivera tantôt.

@Nono31 wrote:

Une grève chez Joon arrivera tantôt.

Force est de constater que les nouveaux entrants chez Joon n’auront pas mis longtemps à être contaminés par l’ambiance de revendication permanente qui règne chez Air France. C’est bien dommage. Je reste toutefois persuadé que le syndicalisme revendicatif n’est pas dans l’ADN de Joon. Ce syndicalisme fait partie d’un vieux monde révolu et Joon est une compagnie moderne, à l’esprit Start-Up qui doit s’affranchir des lourdeurs de l’ancien Monde.

PS : pour info, chez Volotea, ils ne sont même pas payés ça et s’en satisfont amplement.

Avec des salaires aussi honteux je peux vous affirmer que le syndicalisme sera très vite dans l’adn de Joon.

@ErwanMace wrote:

@Nono31 wrote:

Une grève chez Joon arrivera tantôt.

Force est de constater que les nouveaux entrants chez Joon n’auront pas mis longtemps à être contaminés par l’ambiance de revendication permanente qui règne chez Air France. C’est bien dommage. Je reste toutefois persuadé que le syndicalisme revendicatif n’est pas dans l’ADN de Joon. Ce syndicalisme fait partie d’un vieux monde révolu et Joon est une compagnie moderne, à l’esprit Start-Up qui doit s’affranchir des lourdeurs de l’ancien Monde.

PS : pour info, chez Volotea, ils ne sont même pas payés ça et s’en satisfont amplement.

Vous semblez connaitre bien des choses des soupes internes de Joon. Si vous pouviez arreter de copier coller cette phrase un peu partout car tout le monde a compris que vous etes des membres dirigeants de Joon. Vous vous y prenez tres mal et ne dupez personne.
Vos exemples ne proviennent que de compagnies charters et low-cost réputez pour sous-payer leurs personnel. Pas difficile de niveler par le bas.
Pour votre information, Air Caraibes donne environ 2900€ à ses Pnc et 6900€ de dividendes annuels tous les ans.

Oui Air Caraïbes, EasyJet, XL, Hop, Aigle Azur, Corsair… toutes au dessus de Joon.

La seule chose qui est dans l’ADN de Joon c’est l’indigne salaire des PNC. Surement l’idée GÉNIALE d’un haut placé incapable de se rendre compte qu’il faut virer les imbeciles incompetents qui ne savent pas faire fonctionner rentablement la compagnie. Aucun doute que ce sont les memes qui ont trouvé cet uniforme hideu très « djeunes ».
Le salaire de ces gens ne pourra pas etre reduit eternellement.
Cette « compagnie » est une vaste mascarade. RIEN N’A CHANGÉ ! L’avion n’a pas changé, les pilotes n’ont pas changé, les numeros de vols n’ont pas changé.
Juste la peinture, et le salaire des PNC.
Il va bien falloir se rendre a l´evidence …

@Nono31 wrote:

Avec des salaires aussi honteux je peux vous affirmer que le syndicalisme sera très vite dans l’adn de Joon.

En attendant, personne n’a été pris en traître. Aux sélections, j’ai vu bien peu de candidats dire qu’à peine 1 mois après leur intégration, ils seraient déjà en train de venir pleurer misère sur les réseaux sociaux. C’est drôle, mais à ces sélections, ils avaient tous l’air enchanté.

Juste des sourires de façade. Mais les gens n’en pensaient pas moins.

ErwanMace continue de parler comme un colon qui regrette avec nostalgie le temps de l’esclavage nouvellement appelé esprit start-up par les dirigeants d’AF.
Quelle misere intellectuelle ! Je me demande combien Joon le paye pour sortir un tel ramassis de betises..

@ErwanMace wrote:

@Nono31 wrote:

Avec des salaires aussi honteux je peux vous affirmer que le syndicalisme sera très vite dans l’adn de Joon.

En attendant, personne n’a été pris en traître. Aux sélections, j’ai vu bien peu de candidats dire qu’à peine 1 mois après leur intégration, ils seraient déjà en train de venir pleurer misère sur les réseaux sociaux. C’est drôle, mais à ces sélections, ils avaient tous l’air enchanté.

Voici la rémunération moyenne brut des PNC Air France :

Steward : 3570€
Hotesse : 3635€
Chef de cabine femme : 4648€
Chef de cabine homme : 4699€
Chef de cabine principal femme : 5565€
Chef de cabine principal homme : 5702€

L’accord qui a conduit à la création de Joon exigeait des personnels une augmentation de productivité de l’ordre de 15 %. Les pilotes ont choisi de mutualiser les efforts sur toute la population pilote ce qui donne un effort moindre par individu. Néanmoins celui ci inclut par exemple la perte de 12 jours de repos par an … ce qui n’est pas rien …
Pour ce qui est des PNC ils ont refusé tout effort de productivité et ont donc reporté tout l’effort sur les PNC nouvellement embauchés chez Joon .
La faiblesse des salaires PNC JOON relève donc de l’entière responsabilité des PNC AF et si le PNC JOON s’est malheureusement fait tondre c’est plutôt au profit du PNC AF…

@ErwanMace wrote:

L’accord qui a conduit à la création de Joon exigeait des personnels une augmentation de productivité de l’ordre de 15 %. Les pilotes ont choisi de mutualiser les efforts sur toute la population pilote ce qui donne un effort moindre par individu. Néanmoins celui ci inclut par exemple la perte de 12 jours de repos par an … ce qui n’est pas rien …
Pour ce qui est des PNC ils ont refusé tout effort de productivité et ont donc reporté tout l’effort sur les PNC nouvellement embauchés chez Joon .
La faiblesse des salaires PNC JOON relève donc de l’entière responsabilité des PNC Air France et si le PNC JOON s’est malheureusement fait tondre c’est plutôt au profit du PNC Air France…

Vous n’en avez pas marre de copier coller le même baratin incipide qui ne convaint que vous même ?

@ezypnc wrote:

Ah ouais…ça fait mal ….

Chez Joon :
HST : 1512 EUR bruts par mois
CC : 2012 EUR bruts par mois
INS : 2412 EUR bruts par mois

Il n’y a pas d’instructeur chez Joon … juste des chefs de cabines avec « mission d’instructeur »

Un peu facile ErwanMace de dire que la faute relève du PNC AF. N’ont ils pas fait et accepter tous les efforts suite aux différents plans de restructuration, perform, transform etc…. tous ont été accompli à 100%, en estbil d’en meme pour les pilotes??
Il est facile de demander toujours aux mêmes populations de faire des efforts, d’avoir le sens du sacrifice, alors que d’autres ne respectent pas le contrat totalement, pis, ils demandent des augmentations, là où ils devraient avoir le sens du sacrifice pour leur entreprise bien aimée.

@snicker96 wrote:

Il est facile de demander toujours aux mêmes populations de faire des efforts, d’avoir le sens du sacrifice, alors que d’autres ne respectent pas le contrat totalement, pis, ils demandent des augmentations, là où ils devraient avoir le sens du sacrifice pour leur entreprise bien aimée.

Si vous en avez les capacités et le courage, je tiens à rappeler que les sélections pilotes sont ouvertes à toutes et à tous sans exception.

@AntoB wrote:

@ErwanMace wrote:

@Nono31 wrote:

Avec des salaires aussi honteux je peux vous affirmer que le syndicalisme sera très vite dans l’adn de Joon.

En attendant, personne n’a été pris en traître. Aux sélections, j’ai vu bien peu de candidats dire qu’à peine 1 mois après leur intégration, ils seraient déjà en train de venir pleurer misère sur les réseaux sociaux. C’est drôle, mais à ces sélections, ils avaient tous l’air enchanté.

Voici la rémunération moyenne brut des PNC Air France :

Steward : 3570€
Hotesse : 3635€
Chef de cabine femme : 4648€
Chef de cabine homme : 4699€
Chef de cabine principal femme : 5565€
Chef de cabine principal homme : 5702€

Non non n’exagerons pas; mon copain pnc Air France long courrier est entre 2000 et 2300 net. Mais ça reste quand même mieux que Joon

C’est parce qu’ il commence chez af. Les salaires me semblent corrects car les pnc af ont minimum 10 ans d’ancienneté avant la récente vague de recrutement.

@ErwanMace wrote:

L’accord qui a conduit à la création de Joon exigeait des personnels une augmentation de productivité de l’ordre de 15 %. Les pilotes ont choisi de mutualiser les efforts sur toute la population pilote ce qui donne un effort moindre par individu. Néanmoins celui ci inclut par exemple la perte de 12 jours de repos par an … ce qui n’est pas rien …
Pour ce qui est des PNC ils ont refusé tout effort de productivité et ont donc reporté tout l’effort sur les PNC nouvellement embauchés chez Joon .
La faiblesse des salaires PNC JOON relève donc de l’entière responsabilité des PNC Air France et si le PNC JOON s’est malheureusement fait tondre c’est plutôt au profit du PNC Air France…

Oh, les pauvres pilotes!Ils ont dû sacrifier 12 jours de repos par AN soit si mes calculs sont bons, 1 jour par mois.Effectivement, ce n’est pas rien!Tu parles d’une productivité!
Les salaires PNC Joon sont scandaleusement bas et c’est honteux!Air France se fait du fric sur le dos des PNC et c’est à gerber!
J’espère qu’une grève massive des PNC Joon sera bientôt d’actualité!

@AntoB wrote:

@ezypnc wrote:

Ah ouais…ça fait mal ….

Chez Joon :
HST : 1512 EUR bruts par mois
CC : 2012 EUR bruts par mois
INS : 2412 EUR bruts par mois

Il n’y a pas d’instructeur chez Joon … juste des chefs de cabines avec « mission d’instructeur »

Les tous premiers instructeurs ont été embauchés sous contrat « instructeur » avec la rémunération s’y rattachant.Désormais, il s’agit de CC avec mission d’instructeur comme tu le dis.

@Crew25 wrote:

[
Les salaires PNC Joon sont scandaleusement bas et c’est honteux!

Les salaires PNC Joon correspondent aux salaires que les Entreprises sont prêtes à payer pour des salariés avec ce niveau de compétences. Ce n’est pas de la faute des pilotes si ce niveau n’est pas très élevé. C’est sans doute injuste mais c’est comme ça.

@ErwanMace wrote:

@Crew25 wrote:

[
Les salaires PNC Joon sont scandaleusement bas et c’est honteux!

Les salaires PNC Joon correspondent aux salaires que les Entreprises sont prêtes à payer pour des salariés avec ce niveau de compétences. Ce n’est pas de la faute des pilotes si ce niveau n’est pas très élevé. C’est sans doute injuste mais c’est comme ça.

Le cas présent il s´agit d’une rémunération pour la richesse engendrée. Les pilotes ne sont que des chauffeurs ! Au meme titre que les cheminots.
Ceci est TELLEMENT VRAI que Travel Service rémunère ses pilotes 2500/3000€ en France. Est ce le prix du « marché » ?? Bizarrement les pilotes de chez Travel Service s’en « satisfont ». Vous excellez dans l’art de raconter des conneries. Les 12000€ offerts aux pilotes de chez Air France ne sont qu’un pur et simple jugement de valeur au meme titre que les 52 000€ mensuels offerts à Florence Parly pour couler le pole court et moyen courrier à Orly !
Vous etes abject, méprisant et indécrottable.

@AntoB wrote:

@ErwanMace wrote:

@Crew25 wrote:

[
Les salaires PNC Joon sont scandaleusement bas et c’est honteux!

Les salaires PNC Joon correspondent aux salaires que les Entreprises sont prêtes à payer pour des salariés avec ce niveau de compétences. Ce n’est pas de la faute des pilotes si ce niveau n’est pas très élevé. C’est sans doute injuste mais c’est comme ça.

Le cas présent il s´agit d’une rémunération pour la richesse engendrée. Les pilotes ne sont que des chauffeurs ! Au meme titre que les cheminots.
Ceci est TELLEMENT VRAI que Travel Service rémunère ses pilotes 2500/3000€ en France. Est ce le prix du « marché » ?? Bizarrement les pilotes de chez Travel Service s’en « satisfont ». Vous excellez dans l’art de raconter des conneries. Les 12000€ offerts aux pilotes de chez Air France ne sont qu’un pur et simple jugement de valeur au meme titre que les 52 000€ mensuels offerts à Florence Parly pour couler le pole court et moyen courrier à Orly !
Vous etes abject, méprisant et indécrottable.

Pouvons-nous connaître tes sources pour la rémunération des pilotes de chez Travel Service?Il faut arrêter de faire de la désinformation!Les pilotes de Travel Service ont une rémunération bien plus élevée que cela!

Erwanmace,
Je te trouve à bord t’auras le droit aux kit PAXI à défaut de retrouver ta mère et recréer l’histoire…

Comme le résumait une Instructrice PNC Air France détachée chez Joon, en charge du recrutement :  » De toutes façons, si tu veux du PNC , tu tapes dans une poubelle et çà sort de partout  » ,ce qui avouons le, n’est pas tout à fait faux. Les écoles de formation PNC forment du PNC en quelques jours à tour de bras, leur faisant miroiter des embauches par milliers oubliant de dire que ce sera pour toucher le Smic au final.
Dans le même temps, soyons honnêtes, combien de temps faut t-il pour former un pilote ? Hein?

On en parle des salaires Pnc ds les autres compagnies ?
Et je vous parle même pas des salaires en Suisse…

@Nono31 wrote:

On en parle des salaires Pnc ds les autres compagnies ?
Et je vous parle même pas des salaires en Suisse…

Qu’attendez vous aller pour y postuler en Suisse ?

Trop occupé à finaliser le montage de ma section syndicale chez Joon, désolé.

Errwan arrête !!!
Tu es pilote nous le savons tous donc retourne dans le forum pilote.
Votre tour viendra……

@Nono31 wrote:

Pratiquement toutes les autres compagnies en France paient mieux.

Nono31, il y a quelque chose que je ne comprends pas dans ton discours, tu dis que pratiquement toutes les autres compagnies françaises paient mieux, mais tu postules pour une qui paie mal..
C’est triste à dire mais tant que des PNC seront prêts à accepter tout et n’importe quoi tant que il y a estampillé AF ou groupe AF, les conditions n’évolueront pas dans le bon sens… PNC est devenue un job, non plus un métier, c’est la triste vérité.

@snicker96 wrote:

@Nono31 wrote:

Pratiquement toutes les autres compagnies en France paient mieux.

C’est triste à dire mais tant que des PNC seront prêts à accepter tout et n’importe quoi tant que il y a estampillé Air France ou groupe Air France, les conditions n’évolueront pas dans le bon sens… PNC est devenue un job, non plus un métier, c’est la triste vérité.

Tellement vrai …

@ErwanMace wrote:

Les salaires PNC Joon correspondent aux salaires que les Entreprises sont prêtes à payer pour des salariés avec ce niveau de compétences. Ce n’est pas de la faute des pilotes si ce niveau n’est pas très élevé. C’est sans doute injuste mais c’est comme ça.

Il n’y a pas si longtemps, chez Ryanair, le salaire de base d’un copi était de 2500 € mensuels : si je vous suis bien cela correspond à son niveau de compétence et ce n’est pas la faute de O’Leary si ce niveau n’est pas très élevé ? 😆

@snicker96 wrote:

@Nono31 wrote:

Pratiquement toutes les autres compagnies en France paient mieux.

Nono31, il y a quelque chose que je ne comprends pas dans ton discours, tu dis que pratiquement toutes les autres compagnies françaises paient mieux, mais tu postules pour une qui paie mal..
C’est triste à dire mais tant que des PNC seront prêts à accepter tout et n’importe quoi tant que il y a estampillé Air France ou groupe Air France, les conditions n’évolueront pas dans le bon sens… PNC est devenue un job, non plus un métier, c’est la triste vérité.

Mais qu’est ce que ça peut vous faire que des pnc postulent Chez JOON? je comprends pas le truc, chacun fait ce qu’il veut point barre. Moi j’étais PNC depuis plus de 10 ans pour une compagnie du groupe AF, je gagnais bien ma vie et je n’ai pas hésité à postuler une seule seconde qd joon a été créée. Pour certain c’est une chance de commencer dans une entreprise qui débute car il y a tout à faire. Pour exemple chez TO , les conditions étaient bien pourries au début et ça a bien changé depuis ! Tout reste à faire chez Joon , mais je peux vous dire que la plupart des PNC qui ont été embauchés sont très compétents et en revenant de Cape Town l’autre jour certain pax qui voyagent souvent avec AF nous ont dit  » Vous êtes bcp plus sympas et dynamique que les Pnc AF ». Alors oui on est mal payé « pour le moment » mais on fait bien notre travail.

On peut aussi se demander si le fait de créer des compagnies satellites d’Air France ne va pas avoir pour effet de fragiliser encore plus la compagnie nationale et de virer son personnel trop coûteux aux yeux des actionnaires !!!!!!

Peut être mais face à la concurence je crois qu’il n’y a plus trop le choix… c’est malheureux mais c’est comme ça, le monde de l’aérien a changé !

@zufoi wrote:

@snicker96 wrote:

@Nono31 wrote:

Pratiquement toutes les autres compagnies en France paient mieux.

Nono31, il y a quelque chose que je ne comprends pas dans ton discours, tu dis que pratiquement toutes les autres compagnies françaises paient mieux, mais tu postules pour une qui paie mal..
C’est triste à dire mais tant que des PNC seront prêts à accepter tout et n’importe quoi tant que il y a estampillé Air France ou groupe Air France, les conditions n’évolueront pas dans le bon sens… PNC est devenue un job, non plus un métier, c’est la triste vérité.

Mais qu’est ce que ça peut vous faire que des pnc postulent Chez JOON? je comprends pas le truc, chacun fait ce qu’il veut point barre. Moi j’étais PNC depuis plus de 10 ans pour une compagnie du groupe Air France, je gagnais bien ma vie et je n’ai pas hésité à postuler une seule seconde qd joon a été créée. Pour certain c’est une chance de commencer dans une entreprise qui débute car il y a tout à faire. Pour exemple chez TO , les conditions étaient bien pourries au début et ça a bien changé depuis ! Tout reste à faire chez Joon , mais je peux vous dire que la plupart des PNC qui ont été embauchés sont très compétents et en revenant de Cape Town l’autre jour certain pax qui voyagent souvent avec Air France nous ont dit  » Vous êtes bcp plus sympas et dynamique que les Pnc Air France ». Alors oui on est mal payé « pour le moment » mais on fait bien notre travail.

C’est sûr que chez af on est tous des gros cons tout mous.

J’ai explosé de rire il était pas mal le message hahaha
Cela dit il y a des PNC adorables chez AF faut pas généraliser hein

[/quote]C’est sûr que chez Air France on est tous des gros cons tout mous.[/quote]
Mais vraiment trop marrant le message j’ai bien aimé ça m’a fait rire et j’en avais bien besoin aujourd’hui merci

Bon après; je connais personnellement 3 pnc joon ( on a passé le cca ensemble) qui adorent ce qu’ils font +++. Deux d’entre eux sont d’ailleurs a Mahé actuellement … pour ma part, je trouve que le salaire est toujours plus élevé que celui que j’ai actuellement ! Pourtant infirmière, bac+3 , nuits et week-ends inclus, cherchez l’erreur

Tu te fais combien si ce n’est pas indiscret ?

@Laetitia2311 wrote:

Bon après; je connais personnellement 3 pnc joon ( on a passé le cca ensemble) qui adorent ce qu’ils font +++. Deux d’entre eux sont d’ailleurs a Mahé actuellement … pour ma part, je trouve que le salaire est toujours plus élevé que celui que j’ai actuellement ! Pourtant infirmière, bac+3 , nuits et week-ends inclus, cherchez l’erreur

Bonjour Laeticia, en tant qu’infirmière tu touchais 1200€/mois? Tu bossais dans quelle pays?
On peut aimer le boulot qu’on fait sans pour autant aimer les conditions dans lesquelles celui se fait…
C’est beau de se la péter auprès des amis en disant je pars aux Seychelles, mais à ce rythme de travail et à ce salaire … ça va être dure de tenir sur la durée et cela même si on a 20 ans…

Environ 1500 net avec nuits et week-end mais pour… 153h/mois ..( et 7 ans d’ancienneté) . approximativement le même salaire que tu sois en médecine du travail, dans un lycée ou en réanimation, mais pas les mêmes responsabilités ! Je complète mon salaire avec des gardes sapeurs-pompiers (11€ de l’heure en tant qu’officier) . Après, je dis pas que votre salaire est trop élevé, c’est le notre qui ne l’est pas assez en comparaison. Le pbm est que les grèves ne se voient pas, car nous sommes réquisitionnés donc bien présents…
J’ai mon cca, mais étant en contrat jusqu’à fin juillet, je ne peux pas faire de sélection pour l’instant, car pas disponible… mais personnellement, je postulerai sans hésiter chez joon des qu’ils recruteront à nouveau !
Maintenant vous comprenez pourquoi…

@Nono31 wrote:

Car c’étaient des mensonges je pense.

Justement non ce n’etait pas des mensonges. Il faut voir un planning Joon. J’ai des amis qui y sont, et ce qui a été dénoncé auparavant est vraiment la vérité. L’enchaînement de vol LC et MC avec le minimum rest à la base, car le repos pris en escale permet à l’employeur grâce aux FTL de réduire le repos à la base du PN. Imaginez vous rentrer d’un LC de nuit à 06:00 du mat’, et de repartir le lendemain de ce LC sur des vols Europe à 07h ou 8h du matin…
Chez Swiss et BA où le mixe fleet est applique le turn over est de mise car même aussi jeunes que soient les pnc, ils ne supportent pas ce rythme très longtemps.
D’autres verront une belle opportunité allez y jugez par vous même.

En tout cas il est vrai que leur sondage effectué en interne auprès des PNC est très révélateur des conditions. Les pnc sont sans filtre et pour la très grande majorité complètement désillusionnés, déçus et amers.

Salaire Net (Indemnités comprises) :
– PNC : 1100 -1250€
– CC : 1700 – 2000€
– Instructeur : environ 2000€
– 13ème mois
– Pas de prime d’intéressement pour le personnel JOON alors qu’il contribue au résultat de l’entreprise AF/KLM.

Conditions de travail :
– Stabilité planning des Jours OFF seulement sur 14 jours glissant
– Toute rotation est modifiable jusqu’à 18:00 la veille avant le départ
– Pas de rythme. Jusqu’a 11 Jours d’engagaments sur un mois.
– Aucun équilibre vie privée, vie professionnelle.
– Pas d’obligation de repos derrière un retour LC. Possibilité d’être réengageable à partir de 12:00 le lendemain de son retour de Vol LC.
– 10 jours OFF par mois plus 12 jours OFF supplémentaires réparties sur toute l’année.
– Pas d’indemnités repas sur les plages horaires de repas.
– Indemnités Repas escales relativement basses.
– Certains hôtels ne sont pas adaptés au équipages (problèmes de confort, de sécurité…)
– Charge de travail conséquente à bord
– 8 PNC sur A340 (JOON) contre 10 PNC sur A340 (AF))
– Pas accès aux locaux JOON

Les PNC sont fatigués moralement et physiquement et attendent de la part de la direction de la considération et des actions concrètes.

Et non NONO!!! C’est belle et bien la réalité !!! Je confirme tout ce qui est dit ci-dessus. Les conditions sont malheureusement celles-ci…
Pour ceux que ça intéresse, je remets à la disposition de chacun le lien du resultat du sondage sur le bien être et la santé au travail à l’attention des PNC et à l’initiative du SNPNC :
https://docs.google.com/forms/d/1NK__fkAawIES3dSw5owtyFTQkP94ei1P9vfE5RFHdcs/viewanalytics » onclick= »window.open(this.href);return false;

Vous vous ferez une idée du ressenti actuel de la population PN chez JOON.

@BlueMelodie wrote:

Salaire Net (Indemnités comprises) :
– PNC : 1100 -1250€
– CC : 1700 – 2000€
– Instructeur : environ 2000€
– 13ème mois
– Pas de prime d’intéressement pour le personnel JOON alors qu’il contribue au résultat de l’entreprise Air France/KLM.

Conditions de travail :
– Stabilité planning des Jours OFF seulement sur 14 jours glissant
– Toute rotation est modifiable jusqu’à 18:00 la veille avant le départ
– Pas de rythme. Jusqu’a 11 Jours d’engagaments sur un mois.
– Aucun équilibre vie privée, vie professionnelle.
– Pas d’obligation de repos derrière un retour LC. Possibilité d’être réengageable à partir de 12:00 le lendemain de son retour de Vol LC.
– 10 jours OFF par mois plus 12 jours OFF supplémentaires réparties sur toute l’année.
– Pas d’indemnités repas sur les plages horaires de repas.
– Indemnités Repas escales relativement basses.
– Certains hôtels ne sont pas adaptés au équipages (problèmes de confort, de sécurité…)
– Charge de travail conséquente à bord
– 8 PNC sur A340 (JOON) contre 10 PNC sur A340 (Air France))
– Pas accès aux locaux JOON

Les PNC sont fatigués moralement et physiquement et attendent de la part de la direction de la considération et des actions concrètes.

Tu as tout dis !

Pourquoi vous n’avez pas accès au siège de la compagnie ? C’est bizarre ça !
Les briefings ont lieu directement en zone réservée pour le coup?
Ils font comment les PN quand ils ont besoin d’un papier auprès des RH, de la compta’ ou un truc dans le genre si le siège est inaccessible ? Pareil pour aller voir l’encadrement PN?

Bâtiment Saturne…
15 min d’attente pour entrer dans le bâtiment et 15 min d’attente pour entrer au siège une fois arrivé à l’étage correspondant,

Les payes ce mois ci n’ont pas augmentè?

Bonjour tout le monde,
Pour faire suite au résultat de l’enquête sur la santé et le bien être au travail à l’attention des PNC JOON, la direction Minimise les résultats et est complètement indifférente face aux problèmes réelles rencontrés par le personnel. La motivation est en baisse, la fatigue s’accumule, la déception est grande…
La direction dispose pourtant de tout les éléments favorisant l’engagement des PNC, facteur Déterminant à la réussite de l’entréprise.
Entre les PNC qui démissionnent, ceux qui retournent dans leurs anciennes compagnies, ceux qui sont en arrêt maladie et ceux qui attendent patiemment de nouvelles opportunités, il serait grand temps de porter attention au malaise actuel.
Pour développer une entreprise et atteindre des objectifs, il faut des salariés et une direction. L’un ne marche pas sans l’autre….
A bon entendeur!

@BlueMelodie wrote:

Pour répondre au salaire qui est au dessus de la moyenne ce mois-ci : il s’agit tout simplement d’une partie du 13ème mois versée comme convenu en Juin.

Oui, mais quand même pas mal : 2550 avec ça, et quand même 1950 sans ce 13eme mois. Après, je ne sais pas pour combien d’heures.

Sinon, n’hesitez pas a continuer d’essayer de démotiver les gens, y’a pas mal d’exageration je vois ( mes 5 amis pnc ne racontent pas la même chose que sur ce forum; ça fera peut-être moins de concurrence pour moi ! LOL

Personne n’essaie de te demotiver chère Laetitia . . Les gens exposent seulement les conditions minables et réelles de cette compagnie pour aider les gens à ne pas se tromper dans leur choix . Mais visiblement il y aura toujours des gens naïfs comme toi pour croire tout ce qu’on te dit et ne retenir le meilleur comme « Seychelles » ou « Brésil » . Tu nous raconteras comment tu t’y plait après 6 mois lorsque tu enchaînera des vols court courrier après des long courrier. Je ne m’en fait pas pour toi tu réussira sans peine la sélection

L’aviation ne fait plus rêver … je suis moi même PNC dans une compagnie low cost (pas JOON) et je vois les conditions se dégrader au fur et à mesure. Le PNC n’est plus ce qu’il était. Maintenant il faut enchaîner les rotations, bosser un max et donner tjr plus. Sans aucune reconnaissance de la part de la compagnie, au contraire, il faut faire 13H de duty, rentrer chez soi et avoir le minimum rest et revenir le lendemain pour refaire 13H de duty. En 5 ans de carrière j’ai fait 1 night stop, oui je voyage beaucoup …
Triste réalité.
Je souhaite bcp de courage aux crew qui sont dans la même situation que moi et bonne chance à ceux qui passent des sélections!

@haifamjk wrote:

Personne n’essaie de te demotiver chère Laetitia . . Les gens exposent seulement les conditions minables et réelles de cette compagnie pour aider les gens à ne pas se tromper dans leur choix . Mais visiblement il y aura toujours des gens naïfs comme toi pour croire tout ce qu’on te dit et ne retenir le meilleur comme « Seychelles » ou « Brésil » . Tu nous raconteras comment tu t’y plait après 6 mois lorsque tu enchaînera des vols court courrier après des long courrier. Je ne m’en fait pas pour toi tu réussira sans peine la sélection

Et qu’elle se sera fait piquer par des punaises de lits à l’hotel bas de gamme choisi par Air France(VÉRIDIQUE). Ces mêmes punaises qu’elle ramenera dans sa valise et qui infesteront chez elle et la forceront à déménager.
Bon vent Laetitia !

@Laetitia2311 wrote:

@BlueMelodie wrote:

Pour répondre au salaire qui est au dessus de la moyenne ce mois-ci : il s’agit tout simplement d’une partie du 13ème mois versée comme convenu en Juin.

Oui, mais quand même pas mal : 2550 avec ça, et quand même 1950 sans ce 13eme mois. Après, je ne sais pas pour combien d’heures.

Sinon, n’hesitez pas a continuer d’essayer de démotiver les gens, y’a pas mal d’exageration je vois ( mes 5 amis pnc ne racontent pas la même chose que sur ce forum; ça fera peut-être moins de concurrence pour moi ! LOL

Si tu penses vraiment qu’il y a une volonté de démotivé ou d’exagération de ma part LAIETITIA, tu te trompes.
Je tiens simplement à informer les gens de ce qu’il se fait chez JOON. Chacun est libre d’accepter ou non les conditions proposées par cette compagnie.
D’autre part, si réellement tes 5 amis qui, soit disant, travaillent chez JOON te dise que ce que j’ai communiqué est faux, alors suis mon conseil, change d’amis car ils ne sont pas sincère avec toi…

Pour ceux qui disent « pour les plus étourdies » ou « c’est écrit noir sur blanc », vous aimez être de mauvaise fois on dirait ! Si j’ai posé la question c’est parce qu’il y avait pour moi une ambiguïté au niveau de la rédaction de l’offre. Ça va devenir très désagréable de s’adresser tous le temps à une communauté cancer sur ce site . 😉

@Laetitia2311 wrote:

@BlueMelodie wrote:

Pour répondre au salaire qui est au dessus de la moyenne ce mois-ci : il s’agit tout simplement d’une partie du 13ème mois versée comme convenu en Juin.

Oui, mais quand même pas mal : 2550 avec ça, et quand même 1950 sans ce 13eme mois. Après, je ne sais pas pour combien d’heures.

Sinon, n’hesitez pas a continuer d’essayer de démotiver les gens, y’a pas mal d’exageration je vois ( mes 5 amis pnc ne racontent pas la même chose que sur ce forum; ça fera peut-être moins de concurrence pour moi ! LOL

Pour un CC alors, pas un PNC.

Aucun pnc chez joon ne dépasse les 1400 selon mes connaissances. Et encore 1400 c’est en volant au moins 80-90 heures je crois . Donc ça sera certainement pas un pnc chez joon qui gagnera 1900 euros c’est certain . Mais bon laisse la croire aux monts et merveilles .elle se rendra compte de quoi elle parlera une fois qu’elle reviendra du Brésil pour repartir a Lisbonne le lendemain matin xD. Et ça pour 1300 euros … le comble

@AntoB wrote:

@haifamjk wrote:

Personne n’essaie de te demotiver chère Laetitia . . Les gens exposent seulement les conditions minables et réelles de cette compagnie pour aider les gens à ne pas se tromper dans leur choix . Mais visiblement il y aura toujours des gens naïfs comme toi pour croire tout ce qu’on te dit et ne retenir le meilleur comme « Seychelles » ou « Brésil » . Tu nous raconteras comment tu t’y plait après 6 mois lorsque tu enchaînera des vols court courrier après des long courrier. Je ne m’en fait pas pour toi tu réussira sans peine la sélection

Et qu’elle se sera fait piquer par des punaises de lits à l’hotel bas de gamme choisi par Air France(VÉRIDIQUE). Ces mêmes punaises qu’elle ramenera dans sa valise et qui infesteront chez elle et la forceront à déménager.
Bon vent Laetitia !

Tkt pas pour moi, j’ai appris à voyager il y’a longtemps !!! Mdr Je pars tous les mois depuis des années et pas qu’en hôtels !!! LOL
Peut-être même que je suis partie + que toi MDR

Soit dit en passant, c’est pas difficile à se débarrasser les punaises, quand on fait ce qu’il faut…

Si maintenant les PNC acceptent de loger ds des hôtels à punaises, bientôt ils accepteront de payer pour aller aux toilettes dans l’avion.

Et bien je te souhaite une très longue et heureuse carrière chez joon très chère . Voila qui seront les pnc de demain chez joon . ..des débutants prets a accepter tout et n’importe quoi comme conditions .cela se ressentira forcément sur le service a bord avec des gens incompétents..

@haifamjk wrote:

Personne n’essaie de te demotiver chère Laetitia . . Les gens exposent seulement les conditions minables et réelles de cette compagnie pour aider les gens à ne pas se tromper dans leur choix . Mais visiblement il y aura toujours des gens naïfs comme toi pour croire tout ce qu’on te dit et ne retenir le meilleur comme « Seychelles » ou « Brésil » . Tu nous raconteras comment tu t’y plait après 6 mois lorsque tu enchaînera des vols court courrier après des long courrier. Je ne m’en fait pas pour toi tu réussira sans peine la sélection

C est clair….surtout que c est des escales pour depenser des thunes et les IR sont pas enormes !!

@Laetitia2311 wrote:

Soit dit en passant, c’est pas difficile à se débarrasser les punaises, quand on fait ce qu’il faut…

Si tu totalises plus de 600 voyages sur les 8 dernieres années …. oui tu voyages plus que moi.
Pour ce qui est des punaises, encore une fois tu sembles etre virtuose dans l’art de raconter des CONNERIES.
J’AI eu des punaises chez moi, plusieurs traitements TRES COUTEUX, j’ai jeté TOUT MON MOBILIER, tout racheté il y en avait ENCORE.
Il serait grand temps que tu arretes de parler inutilement de choses que tu ne connais manifestement PAS DU TOUT.
Merci.

Question : le CHSCT (obligatoire pour toute entreprise d’au moins 50 salariés) et/ou la médecine du travail (pas le cpempn 😉 ) ne bougent pas ?

@ezypnc wrote:

Les salaires chez Joon ne permettent pas de vivre correctement, sachez le !

Les salaires PNC Joon ne sont pas peut-être pas mirobolants mais ils correspondent aux salaires que les Entreprises du secteur sont prêtes à payer pour des salariés avec le niveau de compétences d’un PNC. C’est sans doute injuste mais c’est comme ça.

@ErwanMace wrote:

@ezypnc wrote:

Les salaires chez Joon ne permettent pas de vivre correctement, sachez le !

Les salaires PNC Joon ne sont pas peut-être pas mirobolants mais ils correspondent aux salaires que les Entreprises du secteur sont prêtes à payer pour des salariés avec le niveau de compétences d’un PNC. C’est sans doute injuste mais c’est comme ça.

Le retour de la vraie punaise!

@r_mike wrote:

Le retour de la vraie punaise!

Vous pouvez ironiser. Si vos syndicats avaient défendu vos intérêts, et accepté comme nous de nombreuses concessions et mesures de productivité, vous n’en seriez pas là.

@AntoB wrote:

@Laetitia2311 wrote:

Soit dit en passant, c’est pas difficile à se débarrasser les punaises, quand on fait ce qu’il faut…

Si tu totalises plus de 600 voyages sur les 8 dernieres années …. oui tu voyages plus que moi.
Pour ce qui est des punaises, encore une fois tu sembles etre virtuose dans l’art de raconter des CONNERIES.
J’AI eu des punaises chez moi, plusieurs traitements TRES COUTEUX, j’ai jeté TOUT MON MOBILIER, tout racheté il y en avait ENCORE.
Il serait grand temps que tu arretes de parler inutilement de choses que tu ne connais manifestement PAS DU TOUT.
Merci.

La personne qui a parle des punaises de lit sais de quoi elle parle….il y a eu des photos a l appuie

@ErwanMace wrote:

@ezypnc wrote:

Les salaires chez Joon ne permettent pas de vivre correctement, sachez le !

Les salaires PNC Joon ne sont pas peut-être pas mirobolants mais ils correspondent aux salaires que les Entreprises du secteur sont prêtes à payer pour des salariés avec le niveau de compétences d’un PNC. C’est sans doute injuste mais c’est comme ça.

Tu travails ou ERWAN… ? Prêcheur de la bonne parole…
Tu devrais parfois t’abstenir plutôt que de dire de telles conneries. C’est vraiment insultant pour les PNC qui travaillent pour JOON. Ça montre bien que tu n’as aucun sens d’analyse et que tu parles de choses que tu ne connais pas…

De plus, ces salaires et ces conditions de travail ne sont que la malheureuse conséquence du fait que les PNC Air France aient refusé tout effort de productivité et ont donc reporté tout l’effort sur les PNC nouvellement embauchés chez Joon, alors que les pilotes, eux, ont choisi de mutualiser les efforts sur toute la population pilote ( JOON et Air France ) ce qui donne un effort moindre par individu et permet de garder de bonnes conditions de travail.

@ErwanMace wrote:

@ezypnc wrote:

Les salaires chez Joon ne permettent pas de vivre correctement, sachez le !

Les salaires PNC Joon ne sont pas peut-être pas mirobolants mais ils correspondent aux salaires que les Entreprises du secteur sont prêtes à payer pour des salariés avec le niveau de compétences d’un PNC. C’est sans doute injuste mais c’est comme ça.

Dans ce cas là cher monsieur comment expliquez vous que les pnc air France touchent entre 2000 et 3000e alors que les pnc joon travaillent pour le même groupe ? N’ont ils pas le même niveau de compétence ? Pourquoi les pnc d’autres compagnies tels que asl ou transavia touchent également plus de 2000e ? Les salaires proposés par joon ne correspondent clairement pas au marché de l’aérien. Surtout qu’apparemment la charge de travail a bord est énorme pour les pnc joon qui n’ont même pas le temps de manger ou boire parfois …et tout ça pour un smic.. quelle ironie

@ErwanMace wrote:

De plus, ces salaires et ces conditions de travail ne sont que la malheureuse conséquence du fait que les PNC Air France aient refusé tout effort de productivité et ont donc reporté tout l’effort sur les PNC nouvellement embauchés chez Joon, alors que les pilotes, eux, ont choisi de mutualiser les efforts sur toute la population pilote ( JOON et Air France ) ce qui donne un effort moindre par individu et permet de garder de bonnes conditions de travail.

@ErwanMace wrote:

@r_mike wrote:

Le retour de la vraie punaise!

Vous pouvez ironiser. Si vos syndicats avaient défendu vos intérêts, et accepté comme nous de nombreuses concessions et mesures de productivité, vous n’en seriez pas là.

Je ne travaille pas pour Joon.
Je ne suis pas CDB/FO.
Mais depuis le début vos posts sont abjects. Un équipage c’est FD + Cabine. Mais vous ne pensez que par le prisme de votre individualisme

@haifamjk wrote:

Dans ce cas là cher monsieur comment expliquez vous que les pnc air France touchent entre 2000 et 3000e alors que les pnc joon travaillent pour le même groupe ?

C’est simple. Pour conserver leurs salaires et leurs conditions de travail complètement hors conditions du marché, les PNC AF ont refusé tout effort de productivité et ont décidé de reporter tout l’effort sur les PNC nouvellement embauchés chez Joon .
La faiblesse des salaires PNC JOON relève donc de l’entière responsabilité des PNC Air France et si le PNC JOON s’est malheureusement fait tondre c’est plutôt au profit du PNC Air France que des pilotes.
Signalons au passage que cette stratégie ne pourra être que temporaire car les PNC AF devront, comme les pilotes , accepter d’être eux aussi aux conditions du marché. Car, rappelons le, tous les benchmarks le prouvent, il y a chez le PNC Air France une sur-rémunération de 40% comparativement au prix du marché (rappel: le prix du marché, c’est celui qu’utilise les concurrents !), et un manque de productivité flagrant.

@r_mike wrote:

@ErwanMace wrote:

@r_mike wrote:

Le retour de la vraie punaise!

Vous pouvez ironiser. Si vos syndicats avaient défendu vos intérêts, et accepté comme nous de nombreuses concessions et mesures de productivité, vous n’en seriez pas là.

Je ne travaille pas pour Joon.
Je ne suis pas CDB/FO.
Mais depuis le début vos posts sont abjects. Un équipage c’est FD + Cabine. Mais vous ne pensez que par le prisme de votre individualisme

Cest un discourt condescendant et méprisant typique des pilotes d air France . Comme tu dis normalement c’est cockpit+cabin en règles général dans les compagnies . Mais Apparement chez eux c’est cockpit contre cabin . ..

Arrête de parler de prix du marché quand pratiquement toutes les compagnies françaises et même Ezy paient mieux que Joon voire plus qu’AF.

@Nono31 wrote:

Arrête de parler de prix du marché quand pratiquement toutes les compagnies françaises et même easyJet paient mieux que Joon voire plus qu’Air France.

Exact. Les conditions de joon s’alignent avec les mêmes que ryanair,volotea ou toutes ces autres compagnies poubelles

@Nono31 wrote:

Arrête de parler de prix du marché quand pratiquement toutes les compagnies françaises et même easyJet paient mieux que Joon voire plus qu’Air France.

C’est le prix du marché pour les nouveaux entrants et si ceux qui sont en place ont de meilleures conditions, je n’y vois rien de choquant.De toutes façons, si ces conditions ne leur plaisent pas, personne ne les force à postuler. Qu’ils laissent leur place à d’autres plus motivés et fiers d’intégrer le Groupe Air France. Ce ne sont pas les candidats qui manquent.

Par ailleurs, je rappelle que ce prix correspond aux compétences nécessaires pour faire le job de PNC, ni plus ni moins..
Comparer avec les pilotes ne rime à rien. Les pilotes sont depuis longtemps dans une situation différente qui tient à leurs responsabilités (et oui, c’est à eux qu’on confie entre 300 millions et 1 milliard d’euros de matériel volant et de vies humaines) et ont une formation coûteuse.
Que cela plaise à entendre ou pas, c’est ainsi !

Pour rappel dans n importe quelle autre compagnie française le salaire d’un pnc débutant tourne autour des 2000.

Question : le CHSCT (obligatoire pour toute entreprise d’au moins 50 salariés) et/ou la médecine du travail (pas le cpempn 😉 ) ne bougent pas ?

Le ou les hôtels sont en France, les autorités sanitaires locales ont-elle été prévenues ?

Ou vous vous contentez juste de pleurer en espérant que cela passe ?

(faut-il être désagréable pour avoir une réponse sur ce forum ❓ )

Les hôtels dont ils parlent (sale, punaises…) Sont à l’étranger non pas en France.

Cher ERWAN. Ton discours traduit une énorme frustration à l’egard du personnel membre du groupe AF/KLM. Garde ta colère envers ceux qui n’ont pas voulu de toi. En tout cas, tu n’as pas l’honnêteté de nous dire ce que tu fais… J’ai ma petite idée… Pour information, sache que les pilotes d’AF ne perdent rien en travaillant pour JOON, BIEN AU CONTRAIRE!!! Ils disposent toujours des mêmes avantages, des mêmes conditions de travail que ce qu’ils avaient avant la création de JOON. Pour ce qui est de la création de JOON, je suis d’accord avec toi. Les syndicats d’AF n’ont rien fait pour empêcher son lancement. Les PNC sont donc en partie responsable de cela. Maintenant, je pense que quand tu disposes de certaines conditions, tu fais tout pour les conserver. Je ne connais pas une personne qui souhaiterait gagner moins en travaillant plus. Et nous n’avons pas tous les éléments pour pouvoir juger l’action ou l’inaction des PNC AF.
Tu parles comme un PNC refoulé qui travail dans une compagnie concurrente et qui malheureusement n’est pas du tout satisfait de ce qu’il a. Ou bien mieux encore, comme une personne qui fait partie intégrante de ceux et celles qui approuvent ce genre de pratique et qui est chargé de l’appliquer. Ne ferais-tu pas partie de la direction par hasard? En tout cas, tu parles comme un cadre (Benchmarks, stratégie, productivité…). Tu en connais des choses, dis moi. Pourrais-tu avoir la correction de nous dire combien tu gagnes ? Non, surtout pas! Ça ferait tache, tu ne penses pas?
En tout cas, c’est bien, tu défends la stratégies de l’entreprise pour lequel tu travail et prends ton rôle très à coeur. tu fais exactement ce qu’on te demande mais tu semble oublier une chose. Pour se développer, atteindre ses objectifs et créer de la performance collective, une entreprise a besoin d’une direction proche de ses salariés, disponible et à l’écoute. De plus, elle doit avoir une stratégie d’adhésion, du personnel reconnu par leur hiérarchie, motivé, disposant de conditions de travail descentes. La qualité de vie au travail est un facteur qu’il faut prendre en compte pour l’efficacité de ses équipes et l’investissement de son personnel.
Il est vrai que les conditions AF sont prisées par le plus grand nombre. D’ailleurs, c’est pour cette raison que la majorité des PNC souhaitent pouvoir un jour intégrer cette si belle compagnie. Ceux qui te dirons le contraire sont ceux et celles qui sont frustrés de ne pas en faire partie.
D’autre part, tu sais qu’AF n’a pas été créée hier. Tu sais donc que les conditions de travail du personnel sont du à des négociations qui ne sont pas nées d’hier. Elles sont le fruits d’implications et de négociations sans relâches avec la direction.
C’est tellement facile de juger les autres.
Les PNC JOON travaillent autant que chez AF. On nous demande bien plus a bord que le personnel d’AF. Nous avons des conditions extrêmement difficiles et fatigantes, et avons un salaire 40 % moins cher.
Il est vrai que je devrais me réjouir d’avoir un boulot. Je dois accepter ce rythme infernal, cette charge de travail considérable à bord et ce manque de reconnaissance. La fatigue n’est qu’une conception de l’esprit. Je suis une vrai machine et si je gagne si peu d’argent c’est tout simplement le fait que je ne vaux pas mieux au vu de mes qualifications professionnelles. C’est la loi du marché. Heureusement que notre salaire est aligné avec ce qui se fait en Espagne, en Pologne… et profitons de cela avant qu’il ne s’aligne avec le salaire moyen du bangladesh.
Je pense que nous devrions accepter les conditions de vueling ou bien de ryannair (avec tout le respect que j’ai pour le personnel) au titre de la solidarité et de ce qui se fait sur le marché européen, qu’en penses-tu ?

Salaire Net (Indemnités comprises) :
– PNC : 1100 -1250€
– CC : 1700 – 2000€
– Instructeur : environ 2000€
– 13ème mois
– Pas de prime d’intéressement pour le personnel JOON alors qu’il contribue au résultat de l’entreprise Air France/KLM.

Conditions de travail :
– Stabilité planning des Jours OFF seulement sur 14 jours glissant
– Toute rotation est modifiable jusqu’à 18:00 la veille avant le départ
– Pas de rythme. Jusqu’a 11 Jours d’engagaments sur un mois.
– Aucun équilibre vie privée, vie professionnelle.
– Pas d’obligation de repos derrière un retour LC. Possibilité d’être réengageable à partir de 12:00 le lendemain de son retour de Vol LC.
– 10 jours OFF par mois plus 12 jours OFF supplémentaires réparties sur toute l’année.
– Pas d’indemnités repas sur les plages horaires de repas.
– Indemnités Repas escales relativement basses.
– Certains hôtels ne sont pas adaptés au équipages (problèmes de confort, de sécurité…)
– Charge de travail conséquente à bord
– 8 PNC sur A340 (JOON) contre 10 PNC sur A340 (Air France))
– Pas accès aux locaux JOON

Les PNC sont fatigués moralement et physiquement et attendent de la part de la direction de la considération et des actions concrètes.

Merci Titibe,

Mais même si c’est hors de France, le CHSCT et la médecine du travail DOIVENT en prendre compte (à condition d’en être informer officiellement, et pour cela il n’est pas obligatoire de passer par un syndicat)

Le recours au CHSCT par le salarié

Le CHSCT garantit l’hygiène, la sécurité et les conditions de travail des salariés de l’entreprise, nous l’avons vu. Il est donc normal que le salarié puisse s’adresser directement aux membres de cette instance, chargée de représenter et de protéger ses intérêts. Mais dans quelle mesure le CHSCT pourra-t-il agir?

Le salarié peut s’adresser directement à un membre du CHSCT à différentes occasions :

lors des inspections du CHCST
Les membres du comité d’hygiène peuvent, une fois par trimestre, se déplacer et aller à la rencontre des salariés pour prendre connaissance des conditions de travail. Cela leur permet d’avoir une vision pratique et concrète des problématiques auxquelles sont confrontées au quotidien les travailleurs. Ainsi, ils pourront donner leur avis en toute connaissance de cause et faire des propositions les plus adaptées possibles à la réalité du terrain.

Le travailleur qui rencontre une difficulté dans l’exécution de son travail peut alors en faire part aux membres du CHSCT au moment de cette inspection.

lors de l’exercice du droit de retrait d’un salarié : un danger grave et imminent.
En cas de danger grave et immédiat pour sa santé ou sa sécurité, le salarié peut exercer son droit de retrait. Cela lui permet de se soustraire à des conditions de travail dangereuses s’il constate par exemple une défaillance dans les équipements de protection. Il doit cependant en avertir immédiatement l’employeur. Il peut également avertir un membre du CHSCT des circonstances qui le conduisent à cesser son travail. Rappelons que le travailleur ne devra subir aucune perte de rémunération.

Le CHSCT, averti par un salarié, pourra alors avertir lui-même le chef d’entreprise de la situation : il s’agit du droit d’alerte. Une enquête sera ensuite déclenchée pour examiner le lieu de travail signalé comme dangereux et déterminer les mesures qui devront être mises en place pour réduire ou éliminer les risques.

Comment identifier un danger et lancer une alerte ?

Le droit d’alerte du CHSCT
D’une manière générale, il est toujours possible pour un salarié de s’adresser à un membre du CHSCT s’il subit une situation dans l’exécution de ses missions ou si sa santé et sa sécurité sont en jeu. En effet, le CHSCT a également un rôle primordial en matière de prévention, notamment en ce qui concerne les risques psychosociaux (stress, harcèlement moral et sexuel par exemple), il pourra donc toujours inscrire la situation soumise par le salarié à l’ordre du jour de la prochaine réunion de l’instance. Attention toutefois à veiller à la confidentialité des informations qui vous sont soumises en tant que membres du comité. En effet, vous ne pouvez pas, sans l’accord du salarié, mentionner son identité dans l’ordre du jour de votre réunion ou dans le compte rendu. Il faudra formuler la situation et le contexte pour veiller à conserver l’anonymat du travailleur.

Et de mémoire, le repos en dehors de la base/lieu de résidence doit respecter des impératifs (calme, hygiène, …).

@Nono31 wrote:

Plusieurs centaines de passerelles vers Air France.

Radio galley, ce n’est pas à l’ordre du jour.

@ErwanMace wrote:

@r_mike wrote:

Concernant le salaire moyen je suis tres impressionné je ne pensais pas qu il serait si peu elevé

Peu élevé sans doute, mais avec l’immense satisfaction et la fierté d’être le collaborateur d’un des leaders mondiaux du Transport Aérien et ça, ça n’a pas de prix.

Un des leader mondiaux qui ne tiendra sans doute pas sur le long terme et qui coulera . Pour info c’est grace a klm qu air France est toujours la . Et ensuite comment ose tu profanner de tels commentaires aussi méprisants et humiliants face à l’égard des pauvres salariés de joon payés au smic ?

Il suffit d’ignorer ses messages, ils se perdront dans la discussion.
Pas besoin d’être vulgaire ou de l’insulter ça ne sert à rien.

je comprends mais il court sur le haricot de tout le monde ce type plus que médisant. Dur d’ignorer ces messages quand il poste son copier-coller à longueur de journée sur le forum.

@aleruty wrote:

@les modérateurs du forum : pouvez-vous faire fermer sa gueule au gros con de troll ErwanMace qui a visiblement aucune considération pour les PNC,l’interdire de poster à longueur de journée en rabaissant la population PNC. Il devient super pénible de lire les propos de cet empafé de service.

Il sévit aussi sur air-journal pseudo frenchpilot83… Même discours mot pour mot.

@ErwanMace wrote:

@r_mike wrote:

Concernant le salaire moyen je suis tres impressionné je ne pensais pas qu il serait si peu elevé

Peu élevé sans doute, mais avec l’immense satisfaction et la fierté d’être le collaborateur d’un des leaders mondiaux du Transport Aérien et ça, ça n’a pas de prix.

Je vous rejoins complètement ErwanMace! Je rêve de faire partie d’un des leaders mondiaux du transport aérien, qui a toujours été classé dans le top 10 des meilleures compagnies aériennes du monde entier selon Skytrax, devant Emirates et Singapore Airlines. Je salue le sérieux des pilotes qui, grâce à eux, aucun avion de notre compagnie nationale ne s’est craché depuis 1933 (en tout cas ça n’a jamais été de leur faute!) Et rien que pour cela, ils mériteraient une petite augmentation de salaire…

Bon, sur ce, je vous laisse…je vais vivre. En ce qui vous concerne, je vous souhaite bonne continuation sur ce forum.
Bisous
Dungworth

@Claramoi wrote:

Cher ERWAN. Ton discours traduit une énorme frustration à l’egard du personnel membre du groupe Air France/KLM. Garde ta colère envers ceux qui n’ont pas voulu de toi. En tout cas, tu n’as pas l’honnêteté de nous dire ce que tu fais… J’ai ma petite idée… Pour information, sache que les pilotes d’Air France ne perdent rien en travaillant pour JOON, BIEN AU CONTRAIRE!!! Ils disposent toujours des mêmes avantages, des mêmes conditions de travail que ce qu’ils avaient avant la création de JOON. Pour ce qui est de la création de JOON, je suis d’accord avec toi. Les syndicats d’Air France n’ont rien fait pour empêcher son lancement. Les PNC sont donc en partie responsable de cela. Maintenant, je pense que quand tu disposes de certaines conditions, tu fais tout pour les conserver. Je ne connais pas une personne qui souhaiterait gagner moins en travaillant plus. Et nous n’avons pas tous les éléments pour pouvoir juger l’action ou l’inaction des PNC Air France.
Tu parles comme un PNC refoulé qui travail dans une compagnie concurrente et qui malheureusement n’est pas du tout satisfait de ce qu’il a. Ou bien mieux encore, comme une personne qui fait partie intégrante de ceux et celles qui approuvent ce genre de pratique et qui est chargé de l’appliquer. Ne ferais-tu pas partie de la direction par hasard? En tout cas, tu parles comme un cadre (Benchmarks, stratégie, productivité…). Tu en connais des choses, dis moi. Pourrais-tu avoir la correction de nous dire combien tu gagnes ? Non, surtout pas! Ça ferait tache, tu ne penses pas?
En tout cas, c’est bien, tu défends la stratégies de l’entreprise pour lequel tu travail et prends ton rôle très à coeur. tu fais exactement ce qu’on te demande mais tu semble oublier une chose. Pour se développer, atteindre ses objectifs et créer de la performance collective, une entreprise a besoin d’une direction proche de ses salariés, disponible et à l’écoute. De plus, elle doit avoir une stratégie d’adhésion, du personnel reconnu par leur hiérarchie, motivé, disposant de conditions de travail descentes. La qualité de vie au travail est un facteur qu’il faut prendre en compte pour l’efficacité de ses équipes et l’investissement de son personnel.
Il est vrai que les conditions Air France sont prisées par le plus grand nombre. D’ailleurs, c’est pour cette raison que la majorité des PNC souhaitent pouvoir un jour intégrer cette si belle compagnie. Ceux qui te dirons le contraire sont ceux et celles qui sont frustrés de ne pas en faire partie.
D’autre part, tu sais qu’Air France n’a pas été créée hier. Tu sais donc que les conditions de travail du personnel sont du à des négociations qui ne sont pas nées d’hier. Elles sont le fruits d’implications et de négociations sans relâches avec la direction.
C’est tellement facile de juger les autres.
Les PNC JOON travaillent autant que chez Air France. On nous demande bien plus a bord que le personnel d’Air France. Nous avons des conditions extrêmement difficiles et fatigantes, et avons un salaire 40 % moins cher.
Il est vrai que je devrais me réjouir d’avoir un boulot. Je dois accepter ce rythme infernal, cette charge de travail considérable à bord et ce manque de reconnaissance. La fatigue n’est qu’une conception de l’esprit. Je suis une vrai machine et si je gagne si peu d’argent c’est tout simplement le fait que je ne vaux pas mieux au vu de mes qualifications professionnelles. C’est la loi du marché. Heureusement que notre salaire est aligné avec ce qui se fait en Espagne, en Pologne… et profitons de cela avant qu’il ne s’aligne avec le salaire moyen du bangladesh.
Je pense que nous devrions accepter les conditions de vueling ou bien de ryannair (avec tout le respect que j’ai pour le personnel) au titre de la solidarité et de ce qui se fait sur le marché européen, qu’en penses-tu ?

Bonjour à toutes et tous. Ne faites pas attention à M. ou Mme ERWAN… Il ou elle n’est pas là pour aller dans votre sens. Il/elle fait partie de la direction. Ce sont ceux et celles qui sont là pour imposer leurs conditions difficiles et vous payer le minimum (productivité, économie…) en vous faisant croire que tout va bien et que c’est le top en terme d’ambiance et de travail…
Alors là, c’est le pompon ERWAN! LOL! Ça n’a pas de prix d’intégrer le groupe AF/KLM!? Quel manque de consideration et de mépris de votre part! Cela montre bien la considération que la direction de JOON a envers ses salariés… c’est pitoyable!! VOILÀ TYPIQUEMENT la mentalité des personnes qui approuve le modèle JOON. Le retour de la segregation. Quand on gagne entre 3000€ et 6000€ par mois c’est facile de dire que travailler pour 1200€/mois c’est peu élevé mais c’est le prix du marché. C’est donc le prix à payer pour avoir la FIERTÉ de travailler pour le Groupe AF/KLM. Et pour résumer votre dernier commentaire, les PNC sont des personnes qui ne valent pas mieux que 1200€/mois, que les membres de la direction méritent leurs 3000-6000€/mois, et les pilotes leurs conditions et leurs augmentation de salaires.
En tout cas je tiens personnellement à vous remercier pour votre franchise qui traduit l’etat d’esprit JOON. Ne pensez-vous pas que votre salaire ne correspond pas au prix du marché? Certainement pas, d’après-vous!!!
Croyez-moi! L’image de JOON et qui plus est, du groupe AF/KLM et en train de perdre de sa valeur. Le bouche à oreille va très vite dans ce milieu… On voit très bien que vous êtes vraiment déconnectés de la réalité. Ce que vous n’avez pas l’air de comprendre, c’est que nos sujets de discussion sont presque toujours les mêmes entre équipage. Le resultat de l’enquête du SNPNC vous l’a démontré. Preparez-vous a perdre malheueusement de très bons éléments. Vos difficultés aujourd’hui, en terme d’effectifs traduisent votre manque de professionnalisme. Ne soyez pas si serain quand à l’avenir de JOON. Preparez-vous a des départs et à de petites expériences chez JOON. Ne vous attendez pas à avoir une qualité de service irréprochable. Elle sera malheureusement représentative de la considération que vous portez aux PNC.

Et on en parle du Rio-Paris ? (Paix à leur âme). Incidents à Caracas, Bogota et tant d’autres.
Non les PNT AF ne sont pas des Dieux volants.

C’est de pire en pire ce forum !! Pour les novices et les personnes qui souhaitent rejoindre Joon, je rejoins Claramoi et BlueMelody car ce qui est écrit est totalement vrai !! Il ne faut pas oublier que cette compagnie a tout juste 7 mois et que ceux qui ont la patience et le courage d’attendre, peuvent espérer mieux…À voir dans quelque temps…
Par contre pour les passerelles AF, n’y compter pas trop ou du moins dans un futur proche car AF possède actuellement 200 CDD et 200 Alternants et seuls 18 CDI sont prévus…

@antipax wrote:

C’est de pire en pire ce forum !! Pour les novices et les personnes qui souhaitent rejoindre Joon, je rejoins Claramoi et BlueMelody car ce qui est écrit est totalement vrai !! Il ne faut pas oublier que cette compagnie a tout juste 7 mois et que ceux qui ont la patience et le courage d’attendre, peuvent espérer mieux…À voir dans quelque temps…
Par contre pour les passerelles Air France, n’y compter pas trop ou du moins dans un futur proche car Air France possède actuellement 200 CDD et 200 Alternants et seuls 18 CDI sont prévus…

T’es mal renseigné(e), une soixantaine ont été appelés dernièrement et signeront leur CDI le 1er septembre.

@Nono31 wrote:

Et on en parle du Rio-Paris ? (Paix à leur âme). Incidents à Caracas, Bogota et tant d’autres.
Non les PNT Air France ne sont pas des Dieux volants.

Oui, parlons-en car mon post était purement ironique. Je ne me suis jamais autant ennuyée en lisant vos posts, ErwanMace.

Cette fois je m’en vais réellement.
Bisous

Pour répondre au plus juste, 100 personnes viennent d’être Cedeisés (CDI) chez AF. Les passerelles sont annoncés chez JOON mais certainement pas pour cette année. C’est une belle manière en tout cas de laisser espérer et de fidéliser le personnel. Nous ne connaissons malheureusement pas les modalités des passerelles JOON-AF. La direction ne communique rien. C’est à leur bon vouloir.

Chacun est libre de choisir ce qu’il considère être bien pour lui. Je ne suis pas là pour dissuader ou juger les futurs PNC JOON. Je voulais simplement partager les conditions de travail, salariale et le ressentie actuel d’une très grande majorité de PNC JOON. Tout a été dit au travers de différentes publications. Quand on postule pour une entreprise, il est important d’en connaître les conditions. Ce qui n’a malheureusement pas pu être le cas pour moi, pour nous. En sachant ce qu’il vous attend à présent, vous êtes en mesure d’accepter ou non ses conditions. Cela vous évitera de perdre votre temps dans votre carrière professionnelle. Bonne fin de journée à toutes et tous…

En même temps le ciel s’assombrit pour certaines compagnies française, donc il trouveront toujours des PN même pour 1000€.
Je suis sûr que les conditions changeront dans quelques années, Joon n’a que 7mois faut pas s’attendre à un quelconque changement maintenant.
Bon courage à ceux qui y sont, et à ceux qui passent la sélection à la fin du mois !

Pas besoin d’attendre qu’une compagnie française se porte -plus- mal. En l’absence de quôtas de CCA délivrés par an, les différentes écoles suffisent à submerger le marché du travail (même si le marché est -en France- bien bouché) avec de la chair -fraîche- à canon.
Et puis si Joon veut conserver une image jeune (via un personnel jeune), le turn over n’est pas une mauvaise chose (cela évitera de voir des pnc autour de la quarantaine, et/ou plus ?? non, la je rigole, en basket qui plus est pff 😆 ). Et ce modèle fonctionne bien dans des milieux autres que l’aérien avec des contrats précaires à souhait, sous payés et surexploités (grande distribution, restauration rapide …) -> alors pourquoi s’en priver -sigh-

@Recifense Merci pour ton intervention indélicate mais tu es mal renseigné également !!! En effet, Claramoi a raison il y a bien 100 titularisations en cours dont 18 CDD…

Claromoi bravo
Ignorez ce « POV GARS «  sûrement un PNT égoïste oui les PNC AF ont fait des efforts TRANSFORM Perform diminution personnel à bord service de plus en plus compliqué et tout ça sans 1 euros de plus ce sont toujours les mêmes qui se gavent et on leur fait croire (Mr Terner) qu’ils sont au cours du marché alors que les pilotes AF restent les mieux payés du monde aérien pour une rentabilité moindre (pas les commandants surtout sur moyen courrier) alors lire que les PNC AF sont responsables de Joon c est faux ce sont à plus de 83 % les pilotes d’AF qui ont dit oui à la création de Joon ne l’oubliez pas….
Les passerelles entre Joon et AF sont inscrites dans un accord mais la Direction AF s’en moque et traîne des pieds pour l’appliquer
Les prochains mois sont décisifs pour votre rémunération et vos conditions de travail

@Pepone75 wrote:

Claromoi bravo
Les pilotes Air France restent les mieux payés du monde aérien pour une rentabilité moindre

Sachez qu’ au niveau mondial, il existe une pénurie de pilotes qui fait que les salaires sont bien souvent plus élevés ailleurs qu’en France. Les pilotes Français sont très souvent sollicités par des compagnies étrangères qui leur font des ponts d’or pour les rejoindre, reconnaissant leurs très hauts niveaux de compétences.
Au lieu de jalouser, si vous en avez les capacités et le courage, je tiens au passage à rappeler que les sélections pilotes sont ouvertes à toutes et à tous sans exception.

@Claramoi wrote:

Il ou elle n’est pas là pour aller dans votre sens. Il/elle fait partie de la direction. Ce sont ceux et celles qui sont là pour imposer leurs conditions difficiles et vous payer le minimum (productivité, économie…) en vous faisant croire que tout va bien et que c’est le top en terme d’ambiance et de travail…

Pour avoir discuté avec l’une des hôtesses de Joon sur l’un de mes vols, elle semblait plutôt satisfaite de sa situation.
Elle quittait Cityjet pour le groupe Airfrance, est en CDI, basé à Paris (CDG, la seule base de Joon), son salaire semblait lui convenir même si moins élevé que Airfrance ( sinon quel intérêt de créer une nouvelle compagnie value cost en plus des autres compagnies d’airfrance Hop transavia).
Les 4 autres membres de l’équipage commercial étaient aussi issus de Cityjet hop et Transavia. Dont une qui assurait son premier vol comme chef de cabine.
Il semblerait que la situation catastrophique décrite ici ne corresponde pas du tout à la perception des mêmes employés.
On peut se plaindre de ne pas être payé assez, mais de la discussion, j’en conclus qu’ils préfèrent rejoindre la grande maison airfrance par la petite porte, être en CDI qu’en CDD chez certains de leurs sous traitants.
Et puis si il n’y aurait pas tant de postulants que ça sinon aux sélections.
Ceux qui viennent noircir le tableau sont des PNC AF qui cherchent à semer le trouble. Ils perdent leur temps car le syndicalisme revendicatif n’est pas dans l’ADN de Joon. Ce syndicalisme fait partie d’un vieux monde révolu et Joon est une compagnie moderne, à l’esprit Start-Up qui doit s’affranchir des lourdeurs de l’ancien Monde.

@ErwanMace wrote:

@Claramoi wrote:

Il ou elle n’est pas là pour aller dans votre sens. Il/elle fait partie de la direction. Ce sont ceux et celles qui sont là pour imposer leurs conditions difficiles et vous payer le minimum (productivité, économie…) en vous faisant croire que tout va bien et que c’est le top en terme d’ambiance et de travail…

Pour avoir discuté avec l’une des hôtesses de Joon sur l’un de mes vols, elle semblait plutôt satisfaite de sa situation.
Elle quittait Cityjet pour le groupe Airfrance, est en CDI, basé à Paris (CDG, la seule base de Joon), son salaire semblait lui convenir même si moins élevé que Airfrance ( sinon quel intérêt de créer une nouvelle compagnie value cost en plus des autres compagnies d’airfrance Hop transavia).
Les 4 autres membres de l’équipage commercial étaient aussi issus de Cityjet hop et Transavia. Dont une qui assurait son premier vol comme chef de cabine.
Il semblerait que la situation catastrophique décrite ici ne corresponde pas du tout à la perception des mêmes employés.
On peut se plaindre de ne pas être payé assez, mais de la discussion, j’en conclus qu’ils préfèrent rejoindre la grande maison airfrance par la petite porte, être en CDI qu’en CDD chez certains de leurs sous traitants.
Et puis si il n’y aurait pas tant de postulants que ça sinon aux sélections.

EN effet moi je suis super bien chez Joon, l’ambiance est top!!
Ceux qui viennent noircir le tableau sont des PNC Air France qui cherchent à semer le trouble. Ils perdent leur temps car le syndicalisme revendicatif n’est pas dans l’ADN de Joon. Ce syndicalisme fait partie d’un vieux monde révolu et Joon est une compagnie moderne, à l’esprit Start-Up qui doit s’affranchir des lourdeurs de l’ancien Monde.

@ErwanMace wrote:

Pour avoir discuté avec l’une des hôtesses de Joon sur l’un de mes vols, elle semblait plutôt satisfaite de sa situation.
Elle quittait Cityjet pour le groupe Airfrance, est en CDI, basé à Paris (CDG, la seule base de Joon), son salaire semblait lui convenir même si moins élevé que Airfrance (…)
Les 4 autres membres de l’équipage commercial étaient aussi issus de Cityjet hop et Transavia. Dont une qui assurait son premier vol comme chef de cabine.
Il semblerait que la situation catastrophique décrite ici ne corresponde pas du tout à la perception des mêmes employés

C’est drôle tout de même ce que tu dis. Étant CC chez Joon, tous les crews avec qui j’ai volé sont très déçus de leur salaire (moi compris) , conditions de travail déplorables même comparées à leurs anciennes compagnies (EZY, TO, Hop, Corsair, etc.) et beaucoup considèrent l’option de revenir en arrière et quitter Joon si ça ne s’arrange pas rapidement et ça n’en prend pas la direction.

@ErwanMace wrote:

Ceux qui viennent noircir le tableau sont des PNC Air France qui cherchent à semer le trouble. Ils perdent leur temps car le syndicalisme revendicatif n’est pas dans l’ADN de Joon. Ce syndicalisme fait partie d’un vieux monde révolu et Joon est une compagnie moderne, à l’esprit Start-Up qui doit s’affranchir des lourdeurs de l’ancien Monde.

Là par contre, je crois que tu rêves, mais alors totalement. You’re out of your freaking mind dude. Ce que tu ne comprends pas, c’est qu’en France, le syndicalisme et les grèves sont encrées dans les esprits de tout le monde. Tu devrais bien le savoir, surtout faisant partie de la belle compagnie Air France. Tu changeras d’avis prochainement lors de la première grève Joon ou quand suffisamment de monde sera parti que les vols ne pourront plus être assurés et tu arrêteras sûrement de dire que ce n’est pas dans l’ADN de Joon. Il n’y a pas que des jeunes PNC en début de carrière tu sais. La colère monte, je le sens et l’entends tous les jours même si on fait quand même notre travail. Il suffit de lire le résultat du sondage interne.

…

R

Les syndicats négocient pour que ça soit à 1 mois.

Je sais NONO mais pour le moment ils ne veulent pas…

De quoi 1 mois ?

@Nono31 wrote:

Les syndicats négocient pour que ça soit à 1 mois.

Clara a supprimé son message…

Je l’ai supprimé car j’attends le retour de l’UNPNC qui est en réunion avec la direction. Notre planning du mois Août a été supprimé. Apparement, l’entreprise souhaite que notre planning apparaisse sur 14 Jours SEULEMENT ! J’attends la fin de la réunion pour avoir des nouvelles de cette nouvelle innatendue… J’espere que c’est une erreur de leur part et que c’est n’est pas volontaire… À SUIVRE… La déception est de plus en plus grande…

Un GRAND BRAVO à ERWAN pour son arrogance et son mépris à l’egard des PNC!!! Nous savons enfin que cette personne fait partie de ceux qui ont signés pour la naissance de cette si belle compagnie. Une personne qui approuve l’esclavagisme moderne. Qui approuve et qui justifie les conditions des PNC JOON. Celle qui fait bonne figure auprès des PNC AF et qui n’hesite pas à les descendre auprès des PNC JOON. Celle qui continue à bénéficier des avantages du réseau MC et qui est très heureux que les syndicats de pilotes aient signés pour la création de Celle-ci. Celle qui perçoit près de 8000€ à10000€/mois et qui fait partie de l’élite MONDIAL des pilotes que toutes les compagnies du MONDE s’arrache!!! Celle qui est bien contente d’avoir des syndicats pilotes pour défendre ses acquis sociaux. Des syndicats qui « font partie d’un monde révolu » mais qui sont tellement indispensable à mes conditions de travail et mes conditions salariales… « Je les rejettes mais je suis très heureux d’en bénéficier!!! » 
Alors OUI ERWAN, tu fais partie des meilleurs pilotes du monde. Tous les autres pilotes qui travaillent pour des compagnies concurrentes sont des tocards. C’est tout à fait normal que tu gagnes autant qu’un chirurgien car ton métier demande des responsabilités, des compétences et des qualités Hors norme!!! C’est tout à fait normal que les larbins (PNC) d’en bas, sans aucunes qualifications Professionnelles (tout juste le bac), bénéficient de telles conditions et d’un salaire si médiocre. L’écart entre vous et moi n’est pas important au vu de la différence qu’il y a entre nous…

MAIS CLARA que fais tu encore chez nous si tu ne te plais pas ????? je ne sais pas si tu as fait d’autres compagnies avant mais on est pas si mal chez Joon faut arrêter un peu. Moi j’en ai ras le bol des pnc comme toi qui passent leur temps à râler, ça plombe trop l’ambiance pendant les rotations, mais partez bon sang et laissez la place à ceux et celles qui veulent vraiment bosser et kiffer le métier de pnc. Et crois moi il y en a plein qui kiffent contrairement à toi sauf qu’on entend que les PNC qui se plaignent tout le temps ! Pour une création de boite Joon c’est juste le top, et je ne suis pas de mèche avec la direction. De toute façon il faut juste être patient le temps que les syndicats se mettent en place et commencent les négos mais depuis novembre dernier il y a beaucoup d’améliorations.

Apparement toi Non! Tu n’as rien connu d’autres! Pour rappel, moi c’est Blue MElodie et non Clara. C’est écrit sur la droite de ma publication au cas où tu ne sais pas lire. Je suis ravie d’apprendre que tu kiffes ton Job et que tu ne fasses pas partie des PNC qui ne cessent de râler à longueur de temps. La direction se frotte les mains avec des PNC comme toi. Pourrais-tu me dire ce que tu kiffes et les améliorations que tu as constatés ?

Il kiffe l’autocollant Air France sur la carlingue.

l’autocollant je m’en fou car je l’avais depuis plus de 10 ans sur mes anciennes carlingues 😉 et je gagnais mieux ma vie aussi. Pour les éléments qui se sont améliorés il y a :
– les salaires, étant donné qu,au tout début nous étions en sur- effectif et qu’il n’y avait pas le LC. Sans compter la prime du 13ème mois bcp de PNC ont eu de bons salaires ce mois ci.
– Certains disent que les hôtels sont pourris ???? OK pour celui de Fortaleza et à la limite celui de Barcelone mais pour les autres il faut vraiment pas abuser , celui du caire, de Naples, de Rome, d’Oslo, de Lisbonne, et même celui de Berlin ils sont très très convenables!!!
– Nous avons 5jours Off consécutifs par mois
– Pour ma part j’ai eu toutes mes vacances aux dates voulues,
– Une prime pour la création de la boîte,
– Les DDA se sont mis en place,

alors OUI je suis d’accord il reste bcp de choses à faire évoluer, mais comme je le rappel ça n’est que le début et contrairement à certaines compagnies aériennes Françaises (TO, Hop …) nous ne sommes pas si mal… et je parle en connaissance de causes!
Et comme je l’ai dit , que faites vous encore là si vous n’êtes pas bien??? il n’ y a rien de pire que de venir au boulot à reculons et je n’aimerai pas être à votre place. Et je le répète bcp de PNC ne pensent pas comme vous et kiffent Joon.

Bons salaires ce mois ci c’est à dire ?

Sans le 13 ème mois plus de 2000 euros certains autour des 2300 euros ce qui est pour moi un très bon salaire

et je parle de pnc

100h de bloc ?!

Nono tu es un crevard ?! Puisqu’il te dit qu’il bosse la … t’es thrs a remettre en cause tout ds tes interventions ?! Tu voles ou et pour cbien ???

On a 2 sons de cloches.
D’un côté des salaires a 1200e et de l’autre des salaires à 2300.
J’essaie de comprendre…

Ce mois ci c’était effectivement vers 2300 / 2400 avec primes et sans un ami PNC a touche 2000 un autre 1900 donc daut arreter cest variable voila tout

D’après l’unpnc il y’a eu des variations de plus de 1200e d’un pnc à l’autre. C’est énorme.

2 de mes amis pnc joon ( très contents) m’ont dit les mêmes choses que toi zufoi. Ils tournent entre 1500 et 1700 net sans la prime. Les 1250€ sont le salaire de base sans primes pour 65h
+ les désidératas, effectivement les hôtels pas si mal à part Fortaleza ( mais ils sont en pourparlers pour en changer ), les vacances; les 5 jours consécutifs, le remboursement kilométrique, la mutuelle Af, les
Gp…
C’est bien connu, les gens ne sont jamais contents…
Yao j’espere te rencontrer en Sade !

Vous êtes incroyables ….
Certes pour certains c est leur première compagnie, mais un jour vous allez vieillir et vous ferez quoi avec 1500 euros par mois ?
Avoir les GP (et pas sûr toutes les compagnies) tes vacances (attend que les recrutements soient terminés et tu verras si tu auras tes vacances ….) sans un salaire convenable tu les utiliseras pas .
Bien sûr le projet est top mais pas de navettes pour se rendre ou quitter l’avion, des indemnités repas non payées si t’as un plateau (dans les autres boites si t as les deux c est parce que sur moyen courrier tu manges debout entre les services le ménage ….)des hôtels moyens (garantie d’un vrai repos après plusieurs années de vol) des vols longs courrier suivis dès le lendemain par un vol moyen des salaires de base au smic (une caissière à carrefour n’a pas un niveau d’anglais une capacité à faire un massage cardiaque, ne travaille pas la nuit…connais ses horaires de travail pour tout le mois.) alors entendre des petits novices tout accepter sous prétexte qu’ils vivent chez papa/maman font les beaux en soirée en disant qu’ils patent aux Seychelles ou au Brésil c est pitoyable
Être PNC c est un métier pas un job !!!

j’ai plus de 10 ans d’expérience, je ne suis pas un petit novice. Laissez les gens faire ce qu’ils veulent bordel ! C’est fou qd même!

Avec plaisir Laetitia …
j’ai moi même pas mal expérience notamment a l’etranger dans des grosses compagnies internationales et tout ce qu’on a la bas en argent ne vaut pas un CDI en France malgré le fait du salaire dégradé oui il est vrai. Mais après on ne peut pas tout avoir et cracher dans sa soupe, les donneurs de leçons sur ce forum, ce sont les mêmes qui fichent la zizanie en compagnie … qui sont augris oui par leurs conditions certes pas excellentes (dans ce cas a comparer va faire caissière ou bosse dans un bureau a 3000 par mois) … on n’est plus dans l’age d’or d’il y a 20 ans l’économie actuelle veut ce système pour autant personne n’est obligé de l’accepter … la boite est très jeune et cela ne peut que s’ameliorer doucement mais sûrement … alors oui y en aura tjrs des pas contents mais la aussi c’est le système si j’ose dire. Avant de recevoir les foudres de certains, je paie mon loyer, mes charges, je bosse actuellement en compagnie je suis a plus de 2400 nets mensuels voire un peu moins selon les heures … mais voila, avoir une épée au dessus de ma tête toutes les saisons en CDD ne sachant pas si je reviendrai cest usant moralement … et je préfère largement conceder une partie de salaire, pour un contrat stable et quelques avantages qui a defaut d’en contenter certains, me contenteront parfaitement … donc comme l’a dit Zufoi, laissez vivre ceux qui sont heureux dans leur job … et bons vols !!!

@ErwanMace wrote:

@Claramoi wrote:

Il ou elle n’est pas là pour aller dans votre sens. Il/elle fait partie de la direction. Ce sont ceux et celles qui sont là pour imposer leurs conditions difficiles et vous payer le minimum (productivité, économie…) en vous faisant croire que tout va bien et que c’est le top en terme d’ambiance et de travail…

Pour avoir discuté avec l’une des hôtesses de Joon sur l’un de mes vols, elle semblait plutôt satisfaite de sa situation.
Elle quittait Cityjet pour le groupe Airfrance, est en CDI, basé à Paris (CDG, la seule base de Joon), son salaire semblait lui convenir même si moins élevé que Airfrance ( sinon quel intérêt de créer une nouvelle compagnie value cost en plus des autres compagnies d’airfrance Hop transavia).
Les 4 autres membres de l’équipage commercial étaient aussi issus de Cityjet hop et Transavia. Dont une qui assurait son premier vol comme chef de cabine.
Il semblerait que la situation catastrophique décrite ici ne corresponde pas du tout à la perception des mêmes employés.
On peut se plaindre de ne pas être payé assez, mais de la discussion, j’en conclus qu’ils préfèrent rejoindre la grande maison airfrance par la petite porte, être en CDI qu’en CDD chez certains de leurs sous traitants.
Et puis si il n’y aurait pas tant de postulants que ça sinon aux sélections.
Ceux qui viennent noircir le tableau sont des PNC Air France qui cherchent à semer le trouble. Ils perdent leur temps car le syndicalisme revendicatif n’est pas dans l’ADN de Joon. Ce syndicalisme fait partie d’un vieux monde révolu et Joon est une compagnie moderne, à l’esprit Start-Up qui doit s’affranchir des lourdeurs de l’ancien Monde.

L’un de tes vols? Mais dis donc tu ne serais pas un PNT AF?? Lol camoufle toi copain car même à bord si je te démasque je ne tirerais pas que la chemise, word ! 🙂

@Yao wrote:

laissez vivre ceux qui sont heureux dans leur job …

Vous avez tout à fait raison !

Mais enfin 1500€ net c’est ce que gagnent TOUTES les infirmières en France . Et on est pas si malheureux que ça ! On vit très bien. ! ( l’augmentation qu’on voudrait est surtout liée aux responsabilités ÉNORMES qu’on a tous les jours ). Et que dit on des aides soignantes alors ? Et on a un bac+3… quand au salaire de base, c’est celui du smic oui, mais le smic est en brut et pour 153h/mois…

Et ça fait des années que je voyage sans gp, je vous jure, je survis très bien ! Ceux qui ne sont pas contents ont le droit de l’etre S’ils veulent, mais pas la peine de nous rabâcher les mêmes choses 10 fois; on a compris; y’a plusieurs sons de cloches ; et si nous, on dit que ces conditions sont pas si mal; alors laissez nous avoir notre propre expérience.
Ce forum n’est pas le procès de joon, mais un lieu d’echange pour les gens s’interessant A la compagnie et au recrutement. Crachez votre venin ailleurs…
Personnellement, ces conditions sont une amélioration à celles que j’ai actuellement, donc c’est normal que j’ai envie d’y aller, non ? Et je ne suis sûrement pas la seule…
D’autanti plus que tout est en mouvement chez joon, et dans le bon sens …

@Laetitia2311 wrote:

Mais enfin 1500€ net c’est ce que gagnent TOUTES les infirmières en France . Et on est pas si malheureux que ça ! On vit très bien. !

Enfin des propos de bon sens ! On vit effectivement très bien avec 1500 Euros. Au passage, cela fait plaisir de constater que certains nouveaux entants chez Joon ne sont pas tous contaminés par l’ambiance de revendication permanente qui règne chez Air France.

C’est incroyable ce que je lis… vous êtes terrible LOL. Vous savez quoi? Je vais en rester là car c’est Épuisant… quand je vous lis, vous êtes bien loin de la réalité! Si vous pensez sincèrement qu’un PNC se fait de tels salaires et bien vous êtes bien loin de la réalité!!! Les 1100€-1250€ sont les salaires indemnités comprises!!! Pour ce qui est de ce mois-ci, cela est dû au versement du 13ème mois!!! Si vous pensez que le mois prochain vous percevrez le même salaire vous n’avez rien compris!!! Vous parlez de gens que vous connaissez et moi je vous parle en connaissance de cause car j’y travaille. Maintenant, pensez ce que vous voulez, je vous aurai simplement alerté sur les conditions. La balle est maintenant dans votre camp. Vous ne viendrez pas pleurer après en disant je suis déçu(e)… Bon courage à vous…

@ErwanMace wrote:

@Laetitia2311 wrote:

Mais enfin 1500€ net c’est ce que gagnent TOUTES les infirmières en France . Et on est pas si malheureux que ça ! On vit très bien. !

Enfin des propos de bon sens ! On vit effectivement très bien avec 1500 Euros. Au passage, cela fait plaisir de constater que certains nouveaux entants chez Joon ne sont pas tous contaminés par l’ambiance de revendication permanente qui règne chez Air France.

Mais je croyais qu’Air France était une belle et grande famille, qu’on devait être fier d’appartenir à ce groupe ce fleuron national (etc bla bla).
Vous n’êtes pas à une contradiction près dîtes donc! Rien ne vous étouffe…
Je conseille à tous de ne pas lire les dires ce cet énergumène.
Non: 1200 à 1500€ vu les contraintes de ce métier ce n’est pas assez!

tout à fait d’accord R_Mike, toutes les compagnies en France dignes de ce nom sauf peut être Vueling et Ryanair (mais bon ces deux compagnies sont espagnoles et Irlandaises) rémunèrent ces PNC à hauteur des désagréments que le PNC a au cours de sa carrière. Air France 2000/2200, Air Caraibes 2600/2800, easyJet (pourtant anglaise) 2500, ASL 2000/2200… Joon bien que française et appartenant au beau groupe AF/KLM rémunère ces PNC au lance-pierres comme les pires low-cost , 1200/1400 alors qu’à bord elle demande à ses PNC un service cinq étoiles pour ses chers clients… vu les contraintes du métier, ce salaire est indécent.

Maintenant, si vous voulez postuler et nous rejoindre, libre à vous. Vous savez à quoi vous attendre. Une vie de famille, sociale décousue. Vous appartiendrez corps et âme à Joon pour un salaire dérisoire. Oui, parce que sous prétexte que la compagnie est nouvellement créée, ils se permettent de ne vous donner qu’un planning sur 14 jours et votre planning changera régulièrement. Vivre ailleurs qu’à Paris, oubliez, c’est une galère sans nom… Vous ne pourrez rien prévoir, mise à part sur les jours de repos sur les 14 jours coulants. Et vivre en région parisienne avec un tel salaire, bonne chance.
Une nouvelle compagnie aérienne, ce n’est beau que dans vos rêves. Vous voilà prévenus.

Alors pourquoi rester ??
Masochisme ou rien ailleurs et vaut mieux se contenter de peu plutôt que de pleurer sur du vent ?

Hello les collègues… 🙂
Restez zen… ce serait mieux si ce débat se déroulait dans le respect de chacun, non ? Je lis de ces impolitesses…
Bonne soirée ! 🙂

effectivement, un peu de masochisme peut-être en espérant que ça s’améliore, on l’espère tous. Mais surtout parce que beaucoup ne peuvent pas vraiment réintégrer leur précédente compagnie, ou parce qu’il n’y a pas grand chose ailleurs. Sur le sondage d’il y a quelques semaines, 68% des employés ont répondu qu’ils pensaient à quitter la compagnie.
Je critique mes conditions actuelles surtout pour vous donner une idée précise de nos conditions, avant que vous ne vous lanciez dans cette candidature pour nous rejoindre.

Peu m’importe d’avoir raison, ou pas, je me suis fait une opinion et je pose (sans désir de blesser ou d’insulter) une question, point.
Je comprend que l’on puisse rester en espérant mieux, sinon … ❓ .
Après, certaines compagnies donnent des plannings sur 1 mois, avec à peine la 1ère quinzaine de garantie (quand c’est pas moins)

Après lire des avis (enfin différents) est instructif (en dehors des inquisitions diverses, manquant de tolérence des uns vis à vis d’autres, et qui en volent font autant rire qu’alarmer les paxs témoins de ces vives discussions ainsi que les collègues fou de gossip qui ne loupent pas une occasion de remettre de l’huile sur le feu par bêtise et/ou amusement), et chacun reriendra ce qui l’intéresse et en tirera (ou pas) une ou des conclusions.

A mon sens, le gros du débat est HS, car le post concerne le recrutement (avec l’intérêt d’avoir des avis sur les conditions de travail, mais pas un débat), après, débattre n’est pas mauvais, mais je pense qu’il serait plus lisible de créer un post dédié au condition de travail chez Joon.

Merci de m’avoir lu et compris (j’espère)

Erwan
On verra dans un an tous ces PNC qui seront fatigués ….si 1400 €/ mois c est suffisant …..vous cassez un beau métier par votre manque de recul, il n est pas question d être revendicatif mais juste : vols de nuits , décalage horaire, lever à 03:00 du mat arrivée après 23:00 ….voyez sur long terme on en reparlera….
Et pour le pilote fou svp ferme ta g…..

Boa ça fait bientôt 7 ans que je fais ce type d’horaires… 180h/ mois. T’inquiète pas pour nous va; cherche mieux si ça te convient pas !

@Pepone75 wrote:

vous cassez un beau métier par votre manque de recul

Je ne sais pas à qui vous adressez mais si c’est à la population pilotes à travers moi, vous trompez lourdement. Les conditions de travail des PNC JOON ne sont pas dûs aux Pilotes. Ils sont la malheureuse conséquence du fait que les PNC Air France aient refusé tout effort de productivité et ont donc reporté tout l’effort sur les PNC nouvellement embauchés chez Joon Les pilotes, eux, ont choisi de mutualiser les efforts sur toute la population pilote ( JOON et Air France ) ce qui donne un effort moindre par individu et permet de garder de bonnes conditions de travail.
Si le PNC JOON s’est malheureusement fait tondre c’est plus au profit du PNC Air France que des pilotes qui ont sacrifié 12 jours de congés entre autres, ce n’est pas plus compliqué que ça.

Le topic est en train de partir en Cancer la , y’a pas des moderateurs ici ? 😆

Bonjour,
Il faudrait peut-être arrêter de debattre dans le vide.
Et arrêter de parler pour rien dire.
Fichez la paix à ceux qui sont heureux chez Joon.
Ceux qui ne sont pas contents, personne ne vous oblige à rester.
Laissez les gens tenter l’aventure s’ils le souhaitent, faire un premier pas dans le métier sans les critiquer au lieu de leur faire peur et parfois fournir des informations infondées.
Mais si vous souhaitez quand même poursuivre ce débat inutile, faites le dans le respect et la politesse. Chacun son opinion.
Quand je vois certaines personnes ici sur ce forum, j’ai juste peur de les imaginer en vol.
Bon après-midi à tous.

@Steward75FR wrote:

Fichez la paix à ceux qui sont heureux chez Joon.

Exact ! Personne ne les a forcés à y entrer ni à y rester ! Alors laissez les apprécier le fait de participer à cette magnifique aventure et de faire partie d’un des acteurs majeurs du Transport Aérien Mondial.

@ErwanMace wrote:

@Steward75FR wrote:

Fichez la paix à ceux qui sont heureux chez Joon.

Exact ! Personne ne les a forcés à y entrer ni à y rester ! Alors laissez les apprécier le fait de participer à cette magnifique aventure et de faire partie d’un des acteurs majeurs du Transport Aérien Mondial.

Si vous pouviez (je vais rester poli…) juste la fermer et arrêter votre grandiloquence absolument pas nécessaire, détestable comme l’est votre fameux groupe à travers le monde, le moment serait opportun en ce mois de juillet!

@r_mike wrote:

@ErwanMace wrote:

@Steward75FR wrote:

Fichez la paix à ceux qui sont heureux chez Joon.

Exact ! Personne ne les a forcés à y entrer ni à y rester ! Alors laissez les apprécier le fait de participer à cette magnifique aventure et de faire partie d’un des acteurs majeurs du Transport Aérien Mondial.

Si vous pouviez (je vais rester poli…) juste la fermer et arrêter votre grandiloquence absolument pas nécessaire, détestable comme l’est votre fameux groupe à travers le monde, le moment serait opportun en ce mois de juillet!

Très bien dit ! Le moment serait tres bien choisi pour que ces deux ecervellés degagent en ce beau mois de Juillet.

Encore des personnes qui ont été recalées aux sélections… Qu’est-ce que c’est que ces gens bon sang! C’est de la jalousie ? Personnellement je suis très heureux chez Joon mes amours ! #peace

@Steward75FR wrote:

Encore des personnes qui ont été recalées aux sélections… Qu’est-ce que c’est que ces gens bon sang! C’est de la jalousie ? Personnellement je suis très heureux chez Joon mes amours ! #peace

Tant mieux pour toi.
Mais il faut arrêter de croire qu’il n’y a que Joon (et le groupe AF) dans la vie et que tout tourne autour.
Je n’ai pas postulé et ne postulerai pas pour « ça ». Ca ne me fait absolument pas rêver, et encore moins depuis que je suis ce post 😉
On en reparlera dans quelques années…

Bientôt les pnc gagneront 800e par mois et tout le monde s’en félicitera.

Si tu :
-utilises les services d’un uber
-préfères commander sur internet plutôt que d’acheter en boutique (car moins cher)
-préfère une grande surface plutôt qu’une boutique
-en grande surface utilise les caisses automatisées (1 hôtesse de caisse supervisant 4 voir 6 caisses)
– …

Tu contribues toi aussi à l’apauvrissement de travailleurs déjà précaires (mais quand c’est pour économiser son argent, là, c’est normal, n’est-ce pas).

Et pour rappel la France est en Europe, et depuis l’UE, des compagnies aériennes européennes peuvent s’implanter en France ou juste faire atterrir des avions et repartir avec des équipages cabines rémunérés bien en dessous de nos minimas (sans compter les heures de nuit non majorées, les mep non payées … lorsque lesurs législations respectives ne l’imposent pas).
Et donc l’époque où un billet pouvait coûter un mois de salaire voir plus, n’existe plus grace (ou à cause) de l’ouverture du ciel Européen et l’arrivée d’une forte concurrence qui a précipité les prix vers le bas (cf l’arrivée de Ryanair et EasyJet pour les plus anciens, regarde un wizz air).
La rémunération de nos compatriotes ne saissant de baisser (ou plus exactement leur pouvoir d’achat), penses-tu (honnêtement) qu’entre mettre un mois de salaire (et avoir des pnc bien rémunérés) et pour la même sommes pouvoir prendre l’avion et l’hebergement avec toute une famille, que choisirais-tu (ces personnes n’on pas ta chance d’avoir des GP)

@myriaepiphone wrote:

Si tu :
-utilises les services d’un uber
-préfères commander sur internet plutôt que d’acheter en boutique (car moins cher)
-préfère une grande surface plutôt qu’une boutique
-en grande surface utilise les caisses automatisées (1 hôtesse de caisse supervisant 4 voir 6 caisses)
– …

Tu contribues toi aussi à l’apauvrissement de travailleurs déjà précaires (mais quand c’est pour économiser son argent, là, c’est normal, n’est-ce pas).

Et pour rappel la France est en Europe, et depuis l’UE, des compagnies aériennes européennes peuvent s’implanter en France ou juste faire atterrir des avions et repartir avec des équipages cabines rémunérés bien en dessous de nos minimas (sans compter les heures de nuit non majorées, les mep non payées … lorsque lesurs législations respectives ne l’imposent pas).
Et donc l’époque où un billet pouvait coûter un mois de salaire voir plus, n’existe plus grace (ou à cause) de l’ouverture du ciel Européen et l’arrivée d’une forte concurrence qui a précipité les prix vers le bas (cf l’arrivée de Ryanair et EasyJet pour les plus anciens, regarde un wizz air).
La rémunération de nos compatriotes ne saissant de baisser (ou plus exactement leur pouvoir d’achat), penses-tu (honnêtement) qu’entre mettre un mois de salaire (et avoir des pnc bien rémunérés) et pour la même sommes pouvoir prendre l’avion et l’hebergement avec toute une famille, que choisirais-tu (ces personnes n’on pas ta chance d’avoir des GP)

Voilà un très long verbillage inutile et incipide pour tenter (en vain) de nous expliquer que les billets ne peuvent etre moins cher qu’en reduisant le salaire des PNC… C’est donc implicitement à cause d’eux que les billets sont cher.
M D R ! ! !
Merci ! Vous avez fait ma soirée !

Les imbeciles qui pensent comme vous sont surement les mêmes qui n’ont tjrs pas conscience de leur incompetence. Easy Jet ne tente pas de faire des economies sur le dos de ses employés, ils sont tres bien retribués.
La bande de crétins qui tente de rendre la compagnie rentable en reduisant le salaire des PNC est à n’en pas douter la même qui est incapable d’avoir une vraie strategie d’entreprise pour remplir les avions et aussi la même qui a trouvé que ces uniformes bleus ideux font « djeun’s ». Pas difficile de connaitre l’age de cette bande d’idiots. L’entreprise ne se portera de nouveau bien que quand ces gens prendront ENFIN la retraite, à supposer qu’ils ne l´aient pas coulée d’ici là ou qu’ils ne soient pas remplacés par d’autres encore plus abrutis.

Gné ? il n’y a pas QUE les pnc, mais il faudrait parler de frais fixes et variables, d’immobilisations et de provisions pour une entreprise.

Et rien de nouveau, si les syndicats de PNT AF ont su faire front commun et accepter un compromis qui les avantages (rien d’étonnant, ils ont toujours tiré la couverture pour eux), laissant les PNC à leur sort.

Si tu bosses chez Joon, pourquoi restes-tu ? Un peu maso ? (tous les goûts sont dans la nature)
Ou tu préfères attendre sans prendre de décision en accord avec tes plaintes (?), car après il est plus facile de se lamenter et de pleurer que de se bouger ou de prendre un choix (même si celui-ci peut être douloureux).
Ou tu attends peut-être de monter CC, en espérant que l’ancienneté soit le seul et unique critère, afin d’améliorer (un temps soit peu) ta paye ?

Enlève tes oeillères et ouvre les yeux sur le monde du travail (et pas que dans l’aérien), la tendance générale est à la baisse (et l’étroitesse d’esprit, il semblerait).

A l’arrivée d’Easy Jet en France (le même qui pendant un certains temps, ne payait pas les côtisations sociales en France, pour les pnc basé en France), les salaires des pnc francais étaient en comparaison plus élevés (mais bon, il est vrai que depuis aucune compagnie française n’a mis la clef sous la porte ? car il est de bien entendu, que le marché aérien hexagonal se porte à merveille -regarde ML- )

Mais bon, tu dois trouver que les postes vacants remplacés par des stagiaires ou des alternants ne font rien de mal ?

PS : merci aux représentants de la pensée unique

Les gens se plaignent,témoignent et restent dans cette compagnie. C’est vrai !
La certains ici disent en gros: Si t’es pas content casses toi.
C’est pas comme ça qu’on avance, si il y a des choses à améliorer, c’est pas en se taisant que ça va changer,chacun peut avoir son opinion. L’essentiel c’est que les nouveaux PNC sachent dans quoi ils mettent les pieds et que ça va pas être évident, et que les conditions difficilement acceptable il faut pas les laisser s’installer sous prétexte que c’est une filliale Air France et que c’est un CDI.
Il y a du travail à fournir pour apporter ces améliorations et beaucoup de coups de gueule à faire entendre.

Ceux qui sont heureux avec 1300 1400 ou 1500 Euros des plannings instables et je ne sais encore.. tant mieux pour vous ! ceux qui ne sont pas heureux sauront se battre pour faire évoluer les conditions de tous

Présenter un point de vue est une chose, dénigrer tout se qui ne va pas dans le même sens, en est une autre.

D’expérience, ceux qui pleurent le plus ou le plus fort ne sont pas ceux qui sont vraiment prêt à se battre, ils préfèrent, et de loin rester spectateurs et récolter les fruits sans y laisser de plumes.

Donner des infos : oui, imposer une pensée (de vrais gardiens de la révolution) : non
Les plus « naïfs » ne seront pas pris en traitre, car la rémunération est indiquée noir sur blanc sur le contrat et même au dernier moment, on peut refuser de signer un contrat, ou profiter de la période d’essai pour démissionner sans se justifier (pour les 2 parties).

Que celle ou celui (avec un peu d’expérience ou de vécu) qui n’a jamais croisé dans une entreprise (lors d’un contrat en intérim ou un cdd) un gars qui y est présent depuis de nombreuses et qui se plaint de tout en prétendant avoir sufisament d’oppotunités pour se casser et qui finalement ne se cassera jamais et y est sans doute encore aujourd’hui (sauf si la boîte à couler, ou qu’il soit finalement parti à la retraite), me jette la première pierre.
Et/ou le représentant syndical qui promet que ça va « bouger » (quand tu arrives dans sa boîte), mais faut attendre qu’un dossier en béton soit « rapidement » bouclé et finalement après de nombreux mois … il tient toujours le même discours (aux nouveaux salariés), mais rien ne change (sauf une, ton contrat s’arrête).

@Flyingcow wrote:

Les gens se plaignent,témoignent et restent dans cette compagnie. C’est vrai !
La certains ici disent en gros: Si t’es pas content casses toi.
C’est pas comme ça qu’on avance, si il y a des choses à améliorer, c’est pas en se taisant que ça va changer,chacun peut avoir son opinion. L’essentiel c’est que les nouveaux PNC sachent dans quoi ils mettent les pieds et que ça va pas être évident, et que les conditions difficilement acceptable il faut pas les laisser s’installer sous prétexte que c’est une filliale Air France et que c’est un CDI.
Il y a du travail à fournir pour apporter ces améliorations et beaucoup de coups de gueule à faire entendre.

Ceux qui sont heureux avec 1300 1400 ou 1500 Euros des plannings instables et je ne sais encore.. tant mieux pour vous ! ceux qui ne sont pas heureux sauront se battre pour faire évoluer les conditions de tous

Personnellement je vais être honnête. Je suis heureux avec « 1300 1400 ou 1500 Euros », car je fais un premier pas dans le métier. Et je considère qu’en tant que débutant (premiers mois), c’est très bien. J’emmagasine de l’experience pour mieux gagner ma vie future.
Après, je peux très bien entendre, et j’en suis d’accord, qu’on ne peut pas bien vivre toute sa vie avec ce salaire, bien que je m´en sors tout à fait honorablement.

Maintenant j’attends vos messages d’insultes.
C’est comme ça que ça fonctionne ici je crois.

Et ta mere Cloud elle n’a pas honte de toi …

S’en sortir avec 1500 sur Paris…
À moins de vivre chez ses parents ou avoir un conjoint qui gagne bien sa vie.
Très compliqué.
La précarité dans toute sa splendeur sinon.

@Steward75FR wrote:

Personnellement je vais être honnête. Je suis heureux avec « 1300 1400 ou 1500 Euros », car je fais un premier pas dans le métier. Et je considère qu’en tant que débutant (premiers mois), c’est très bien. J’emmagasine de l’experience pour mieux gagner ma vie future.

Voilà un langage de raison qui vous honore, loin des revendications stériles héritées d’un temps révolu et qui ne sera plus. Au plaisir de voler avec vous.

Ce n’est pas parce que l’on est base a CDG que l’on vit au centre de Paris non plus … avec 1500 euros, il y a des loyers abordables en REGION ou PERIPHERIE parisienne, le 95, le 77 … etc.

Sachant qu’il faut gagner 3x le montant du loyer…
Libre à toi de vivre au fin fond du 77 ou du 93.

Exactement LIBRE a moi petit impertinent … libre de mes choix et de ma pensée après avoir bosse pour Qatar, Etihad, plusieurs compagnies francaises, Easyjet Suisse et dans le privé avec des salaires plus que mirobolants …

@Nono31 wrote:

Sachant qu’il faut gagner 3x le montant du loyer…
Libre à toi de vivre au fin fond du 77 ou du 93.

La moyenne salariale d’un employé parisien est de 1500 a 1700 nets … comment expliques tu le fait que beaucoup puissent se loger ?

Apres sur que quand on est jeune et qu’on balance tout son fric dans les sorties les pots equipages et j’en passe faut pas s’étonner de devoir compter encore sur papa maman mais la tout n’est question que de reflexion pure et mature …

@ezypnc wrote:

Tu iras dire ça aux collègues qui rendent leurs logements et qui retournent s’installer chez leurs parents !

@Yao wrote:

Ce n’est pas parce que l’on est base a CDG que l’on vit au centre de Paris non plus … avec 1500 euros, il y a des loyers abordables en REGION ou PERIPHERIE parisienne, le 95, le 77 … etc.

Bcp se logent oui. Mais dans quelles conditions ?
Si tu es célibataire et que tu ne veux pas faire de colocation c’est très compliqué en région parisienne avec de tels salaires.

@Yao wrote:

Apres sur que quand on est jeune et qu’on balance tout son fric dans les sorties les pots equipages et j’en passe faut pas s’étonner de devoir compter encore sur papa maman

Tout à fait ! :cheers:

@Nono31 wrote:

c’est très compliqué en région parisienne avec de tels salaires.

Il n’ y a pas que la région Parisienne dans la vie. On peut aussi habiter au Nord de CDG, je connais des fermiers qui louent des emplacements où l’on peut très bien installer un camping car ou une caravane.

@ErwanMace wrote:

@Nono31 wrote:

c’est très compliqué en région parisienne avec de tels salaires.

Il n’ y a pas que la région Parisienne dans la vie. On peut aussi habiter au Nord de CDG, je connais des fermiers qui louent des emplacements où l’on peut très bien installer un camping car ou une caravane.

c’est une provocation là ???!!!!

Ça frise le ridicule la 😆

Une caravane ????
Ça va trop loin. C’est bon jme casse.

Il est dommage de s’énerver alors que les pnc de joon sur le forum ne font qu’exposer leurs conditions de travail, et leur malaise….
Pour ceux qui arrivent à vivre parfaitement avec 1300 euros en tant que célibataire en région parisienne, j’imagine qu’ils viennent de conditions encore plus précaires. Car ça frise la provocation. On établit le seuil de pauvreté en France à 1008 euros par mois pour un célibataire. Alors 1300 euros, en région parisienne de surcroit, on ne vit pas bien, désolé. C’est un mensonge.
Autre point, quand les salariés ne sont pas contents, ils ont le droit de le dire et de faire évoluer les choses. On n’est plus au 19e siècle, et la logique « Germinal » de marche ou crève n’est plus d’actualité, quoi que puisse en penser untel ou untel.
J’espère de tout cœur que les conditions s’amélioreront pour ces PNC, même si je doute que ça soit le cas sans conflit social majeur.

PS : je ne travaille pas chez Joon, et n’entends pas y travailler étant donné les conditions. Je les trouve minables et je pèse mes mots. Pour ceux qui y travaillent, je ne vous méprise pas. Ce sont les conditions qui sont minables, pas vous. Et je ne blâme personne d’accepter ce contrat s’il vous convient pour diverses raisons (expérience, changement professionnel).

Pour rappel : Chez Easyjet les salaires tournent autour de 2200-2500 euros nets pour un PNC, et 2700-3100 euros pour un chef de cabine. Air Caraibes, Corsair, XL airways, Transavia, Hop, Aigle Azur proposent également des conditions bien supérieures à celles de JOON alors quand on parle de prix du marché j’aimerais savoir à quelles compagnies on fait référence.
Car si on compare le réseau, la première concurrente d’Air France sur moyen-courrier c’est bien Easyjet si je ne m’abuse… Pas Ryanair, ni Wizzair pas plus que Volotea.

Alors on peut s’interroger sur ce projet JOON….
Quelle stratégie ?
Qui peut croire qu’on va rendre une compagnie rentable en gardant le même business model, en payant juste moins une infime partie du personnel ? (On rappelle que le personnel Sol et les pilotes restent AF…). Franchement ça démontre juste une envie de casser une profession, et surtout, un manque flagrant de vision stratégique…
Et mieux : Les dirigeants imaginent-ils conserver une clientèle haute contribution (en business sur les Seychelles par exemples) avec des PNC payés au lance pierre et dont la motivation est en chute libre ? Pour moi c’est un jeu dangereux que la compagnie regrettera bien vite… si ce n’est déjà le cas…

@AntoB wrote:

Une caravane ????
Ça va trop loin. C’est bon jme casse.

Chez Ryanair, ils le font bien sans que cel n’ait l’air de les déranger. https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/hyper-revue-de-presse/ryan-air-au-camping_1763333.html » onclick= »window.open(this.href);return false;

Vas y toi dans ta caravane.

Donc c’est bien ce qu’on disait, joon en est au même niveau que ryanair

L’hôpital qui se fout de la charité n’est ce pas Camembert???
A l’époque j’étais déçu c’est vrai comme n’importe qui ratant une sélection mais pas aigri….et vu ce qui s’y passe aujourd’hui 0 regret tu peux me croire!!!
Sais tu ce que je fais aujourd’hui!!?? Ou je travaille?? Combien je gagne? Toi qui sait tout sur tout!! Toi la personne qui se la ramène toujours et connaît soit disant tout ….et qui écrème désespérément toutes les sélections possible et inimaginable…..
Pathétique à souhait…. Et te fatigue pas à me répondre tu perds ton temps…..

Tu le perds aussi non, ton temps, et a priori la boule ? …
Et toi, sais tu ce que je fais aujourd’hui, mis à part perdre mon temps à te répondre … ou je travaille, combien je gagne ?
Non donc bon 🙂 …
Te fatigue pas à répondre tu as certainement de plus hautes responsabilités pour t’occuper 🙂

A lire certains messages, Joon en a rendu certains un peu fou, non? 😀

Donc certains ne sont pas fichus de ne pas réécrire une adresse? C’est quoi cette commu cancer sans déconner ? 🙂

Incroyable d’etre aussi bas et pitoyables autant l’espèce de fromage puant que ceux qui répondent aussi bas a des idioties sans nom … quelle débilité ?!

Tu dis des âneries les pilotes AF n’ont jamais perdu 12 jours de congés

Pensez-vous que par la suite les pnc joon pourront choisir entre faire du LC ou MC/CC ?

@oceanermtr wrote:

Pensez-vous que par la suite les pnc joon pourront choisir entre faire du LC ou MC/CC ?

Ça m’etonnerait fortement, vu que la maison mère souhaite elle aussi mettre en place la mixité.

Également !

@oceanermtr wrote:

Pensez-vous que par la suite les pnc joon pourront choisir entre faire du LC ou MC/CC ?

Non. Il y aura peut-être à l’avenir cette possibilité dans l’application jPref pour notifier la compagnie que tu préfères le long au moyen ou vise-versa mais on fera toujours un mix.

@recifense wrote:

Ça m’etonnerait fortement, vu que la maison mère souhaite elle aussi mettre en place la mixité.

Et comme de plus, c’est une demande très forte des PNC AF eux mêmes, je pense que cela va bientôt être mise en place chez AF.

1er vol il a dis, t’es loin du compte ma salope. Le seul cas soc’ ici c’est toi.
Vis ta vie au lieu de n’etre que temoin et critique de celle des autres.tu fais pitié et c’est pas bon pour ta santé mentale…allez ca va aller ne perds pas espoir un jour tu ne seras plus un rageux pathetique.

@Kontesos wrote:

1er vol il a dis, t’es loin du compte ma salope. Le seul cas soc’ ici c’est toi.
Vis ta vie au lieu de n’etre que temoin et critique de celle des autres.tu fais pitié et c’est pas bon pour ta santé mentale…allez ca va aller ne perds pas espoir un jour tu ne seras plus un rageux pathetique.

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

tu as volé ou mon poulet, à Twinjet ? 20h ? … 😀 😀 😀
quel langage chatié, ah la c’est sur tu vas te faire boucler et dégager :albino: :albino: :albino:

Erwan
Non il n’y a pas une demande des PNC AF pour un secteur mixte car ils craignent le déroulé des planning donc à ce jour les négociations sont au point mort pour le secteur mixte ……et il n’est pas prêt d’etre en place.

Je confirme, personne ne souhaite le secteur mixte. Les parisiens tout comme les provinciaux surtout.
Les pnc ont une vie, une famille, une maison et un peu plus d’ambitions qu’une colloc stagnante a 30 ans!

@camembert qui continue ses interventions déplacées !!!!

Mais @camembert, depuis le temps que tu traine ici et que tu donnes des fausses infos ou que tu insultes les membres du forum, il faudrait peut-être que tu te remettes en question!!!

Car visiblement l’aérien ne veut pas de toi, sinon tu serais en compagnie depuis longtemps …

Tu passes ton temps à agresser tout le monde, mais tu ne remarque pas qu’il y a QUE TOI qui n’est pas convoqué ou recruté, car nous, on fini par être embauché en compagnie et on retrouve toujours notre @camembert sur pnc contact à regarder les autres passer !!!

Tes dernières interventions montre ENCORE une fois que tu es ni pertinent, ni nécessaire ici :

@camembert wrote:

Tu l’as perdu ta quéquette ?

Toujours pas de convocation mon pti antibiotique, ça va commencer à psychoter pour un oui un non, une lettre, une majuscule etc 😆 😆 😆

Tu vois, malgré tes remarques déplacés, lui a fini par être convoqué !!!

*************************

@camembert wrote:

Kontesos ou … CAS SOSS ? … 😥

Si tu as déjà la flemme mon pauvre, qu’est ce que cela sera quand tu auras à t’occuper de 80 pax ou plutôt appelons les enfants, à qui tu devras répéter dix milles fois les mêmes choses, relever vos dossiers et j’en passe et des pas mures …

Tu dois faire partie de la nouvelle génération de PNC qui se perdent dans un galley de 2 mètres carrés non ? … ou qui posent leurs fesses sur leur jumpseat pour rester au chaud dans le galley en regardant les collègues avec des yeux de chien battus quand il y a un appel pax ? … qui y va … ou encore ceux qui fraichement arrivés dans la compagnie, qui sont déjà fatigués au brieffing pour rien en fait ou encore ceux qui se prennent en photos la bouche en cul de poule comme s’ils étaient des stars … un peu de tout ça au fond bref … 😀 😀 😀

Pour ta gouverne, une personne a posé la même question dans le forum stewards hôtesses de l’air et une réponse a été apporté le 7 juillet donc si t’es pas fichu d’aller chercher plus loin que le bout de ton nez mon pauvre et que par dessus tout quand on te donne les éléments pour trouver la solution, c’est que vraiment, non t’es pas flemmard, enfin si peut être pas mal, mais qu’en plus t’es un vrai CAS SOSS … vive les nouveaux équipages nouvelle génération … bon courage pour ta sélection et ton training, ça va te fatiguer mon pauvre mais d’une force t’imagine pas et ton premier vol, tu seras certainement sur le rotules mais peu importe tu pourras la prendre ta photo en cul de poule dans le galley pour dire oui j’y suis, et maintenant, je m’en tape … allez j’arrête là …

A mon tour de te dire de la boucler, et d’aller chercher les infos comme un grand mon petit, au lieu de poser et de répliquer débilement :albino:

Tchuss 😆 😆 😆

Traiter un membre de CASSOS et faire la morale c’est facile, j’aimerai bien te voir le dire en face …

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@camembert wrote:

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

tu as volé ou mon poulet, à Twinjet ? 20h ? … 😀 😀 😀
quel langage chatié, ah la c’est sur tu vas te faire boucler et dégager :albino: :albino: :albino:

Mais au final le seul qui n’est pas pris en compagnie C’EST TOI !!!

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Sinon un petit rappel des interventions de @camembert sur le forum qui démontre sa frustration, son habitude d’insulter gratuitement les membres et surtout son incapacité à répondre sur pnc contact :

post374734.html#p374734

*************************

UN SEUL CONSEIL à donner à tous les utilisateurs du forum, ignorez le et ne répondez plus à ce PARASITE !!!

Certains ici ont un vocabulaire peu adapté, merci de modifier cela au plus vote…

@Webby wrote:

Certains ici ont un vocabulaire peu adapté, merci de modifier cela au plus vote…

Je rejoins @Webby !!!

Merci de faire attention au vocabulaire employé sur le forum.

Pour rappel, un forum est un espace communautaire d’entraide… où insultes et humiliations ne sont pas acceptables !!

@oceanermtr wrote:

Pensez-vous que par la suite les pnc joon pourront choisir entre faire du LC ou MC/CC ?

Non pas de choix possible !!! Joon a été crée également dans ce but car les syndicats AF ont toujours refuser catégoriquement cette possibilité et ce n’est pas prêt d’arriver…

Attention, ne jamais dire jamais chez AF …

Il y a eu une négociations entre la direction AF et les syndicats le 27 Juin dernier au sujet de la création d’un secteur mixte à l’instar de Joon … (j’imagine à conditions préférentielles vis à vis de ce qui se pratique chez Joon)

Même si pour le moment, la direction n’a pas réussi à mettre en place ce type de secteur mixte MC/LC chez AF, elle y pensent … leur argument : « permettre une meilleure adaptation des effectifs aux évolutions du programme ». De plus la direction a bien stipulé que ce genre de manœuvre serait sur le volontariat et les nouveaux embauchés.

Les syndicats ne se sont pas directement opposés à l’idée mais opposés aux conditions qui pour le moment ne sont pas clairement établis. Ils ont annoncés que pour faire cohabiter 3 systèmes (MC/LC/MIXTE) de façon équitable et le moins discriminant pour tous, il fallait tout d’abord en fixer clairement les règles avant d’accepter ce genre de système.

Visiblement 1/4 des PNC (principalement sur MC) serait favorable à être sur un secteur mixte.

Donc dans un avenir proche, il n’y aura pas de mixité chez AF, mais dans les années à venir …. Cela pourrait surement changer … Je conçois que pour le moment, il va falloir que la direction règle déjà le problème des salaires avant de se lancer sur ce genre de chantier mais qui sait ce que va réserver la nouvelle direction lorsqu’elle sera recrutée ?

Affaire à suivre …

@rafalflash wrote:

Attention, ne jamais dire jamais chez Air France …

Il y a eu une négociations entre la direction Air France et les syndicats le 27 Juin dernier au sujet de la création d’un secteur mixte à l’instar de Joon … (j’imagine à conditions préférentielles vis à vis de ce qui se pratique chez Joon)

Ça, c’est certain que les PNC d’Air France ne vont jamais se laisser faire comme les PNC Joon. Ils n’accepteront jamais les mêmes conditions que Joon.

Sinon pour que la direction arrive à ses fins chez AF, une autre rumeur parlerait d’une intégration de Joon à AF d’ici deux ans aux conditions Joon bien évidemment.

Ça y est voilà déjà qu’on parle de fermeture de Joon ?

Oui nous savons que le personnel AF ne laissera pas faire dans le sens où la mixité ne pourra pas être imposée mais après sur le volontariat, c’est une autre histoire … Après si cela se fait chez AF, on n’est d’accord que ça ne sera jamais aux mêmes conditions de Joon !!!

Il est sûre que la mixité fait faire des économies à une compagnie et si tu mets sur la balance une augmentation de salaire d’un coté et une éventuelle mixité pour les volontaires de l’autre, qui sait si ils n’arriveraient peut être à faire passer la pilule … De même nous ne savons absolument pas ce que sera la stratégie de la nouvelle direction ?

Pour le moment Joon fonctionne même si je me pose encore la question « de la pertinence de cette compagnie » parmi les produits AF (AF, Joon, Transavia et Hop). Après nous savons en lisant le post, qu’il y a mal de dysfonctionnements et de mécontentement, mais l’aérien se tend à ce genre de nouveau modèle mixte même dans les grandes compagnies pour faire des économies et affronter les compagnies du Golf et les Low Cost …

Je n’ai jamais entendu parlé du fait que Joon pourrait être intégré à AF ?? Car pour le moment Joon récupère les lignes déficitaires d’AF et ça les arranges …

Après, les PNC Joon ne pourraient pas rejoindre la compagnie AF avec leur condition de salaire et travail. En effet, les syndicats n’accepteraient jamais que 2 modèles de rémunérations cohabitent au sein de la même entreprise !!!
Donc si Joon intègrerait un jour AF c’est uniquement si les PNC Joon, passent sur les conditions AF et pas l’inverse !!! Et dans ce cas, où est l’intérêt ? Puisque les économies via la création de Joon s’envoleraient en fumée …

@aleruty wrote:

@rafalflash wrote:

Attention, ne jamais dire jamais chez Air France …

Il y a eu une négociations entre la direction Air France et les syndicats le 27 Juin dernier au sujet de la création d’un secteur mixte à l’instar de Joon … (j’imagine à conditions préférentielles vis à vis de ce qui se pratique chez Joon)

Ça, c’est certain que les PNC d’Air France ne vont jamais se laisser faire comme les PNC Joon. Ils n’accepteront jamais les mêmes conditions que Joon.

Sinon pour que la direction arrive à ses fins chez Air France, une autre rumeur parlerait d’une intégration de Joon à Air France d’ici deux ans aux conditions Joon bien évidemment.

Réduction d’équipage, surcharge de boulot, gel des salaires, création de Joon malgré les grèves et le désarroi des PNC… Jamais se laisser faire ?!
Si ! vont baisser le fut’ comme tout le monde qwerty 🙂

Contre Joon ils n’ont rien fait.

25000 brut pour 13 mois .. :/

Eh bien Antenox il me semble que tu as passe la sélection également non ?

Qu’as tu fait comme tête quand les recruteurs t’ont annonce les conditions ? Tout est clair sur les conditions et ils sont tres honnetes la dessus, ils savent tres bien ce qu’il se dit sur les forums etc.

Du coup laisserais tu ta place si tu es pris ? Telle est la question.

En tous les cas j’espere que tout s’est passe au mieux pour toi.

@Nono31 wrote:

Ne t’inquiète pas.
Ils prennent tout le monde ou presque.

Non ils ne prennent certainement pas tout le monde … loin de la …

@Yao wrote:

Eh bien Antenox il me semble que tu as passe la sélection également non ?

Qu’as tu fait comme tête quand les recruteurs t’ont annonce les conditions ? Tout est clair sur les conditions et ils sont tres honnetes la dessus, ils savent tres bien ce qu’il se dit sur les forums etc.

Du coup laisserais tu ta place si tu es pris ? Telle est la question.

En tous les cas j’espere que tout s’est passe au mieux pour toi.

Je te remercie de ta bienveillance l’ami , mais j’ai d’autre sélections qui m’attendent avant Joon en Septembre . Bon courage a toi ! 🙂

@Antenox wrote:

@Yao wrote:

Eh bien Antenox il me semble que tu as passe la sélection également non ?

Qu’as tu fait comme tête quand les recruteurs t’ont annonce les conditions ? Tout est clair sur les conditions et ils sont tres honnetes la dessus, ils savent tres bien ce qu’il se dit sur les forums etc.

Du coup laisserais tu ta place si tu es pris ? Telle est la question.

En tous les cas j’espere que tout s’est passe au mieux pour toi.

Je te remercie de ta bienveillance l’ami , mais j’ai d’autre sélections qui m’attendent avant Joon en Septembre . Bon courage a toi ! 🙂